terça-feira, 25 de junho de 2013
31 comentários:
Este blogue compromete-se a respeitar as opiniões dos seus leitores.
Para todos os efeitos a responsabilidade dos comentários é de quem os produz.
A existência da caixa de comentários visa dar a oportunidade aos leitores de expressarem as suas opiniões sobre o artigo que lhe está relacionado, bem como a promoção do debate de ideias e não a agressão e confrontação.
Daremos preferência aos comentários que entendermos privilegiarem a opinião própria do que a opinião que os leitores têm sobre a opinião de terceiros aqui emitida. Esta será tolerada desde que respeite o interlocutor.
Insultos, afirmações provocatórias ou ofensivas serão rejeitados liminarmente.
Não serão tolerados comentários com links promocionais ou que não estejam directamente ligados ao post em discussão.
Desde que no plano de reestruturação os interesses do Sporting tenham sido defendidos ao máximo.
ResponderEliminarA única verdade que tu não podes escamotear é que em todos os anteriores foi sempre...ou este plano ou o dilúvio...o problema é que depois de tantos planos as enchentes nunca pararam. Cá estaremos no futuro para cobrar, se assim for, a BdC.
Até lá, se não concordares, podes sempre votar não em AG no dia 30, e se te sentires confortável podes apresentar um plano alternativo (não que seja obrigatório).
Lda,
ResponderEliminarRecomendo que veja.
Já agora o PER era o que já estava a ser negociado com a Banca desde Dezembro por GL, disse o ontem o presidente se for mentira que sejam apresentadas provas.
SL,
Mais do... mesmo!
ResponderEliminarContinuidade pura e dura.
Faz o q os outros q o antecederam no cargo fizeram: convocar uma AG e apresentar um plano de reestruturação financeira salvador... para os sócio votarem. Alternativas? O PER (q tanto critica) ou a... insolvência.
Resumindo: ou este plano ou o caos! Onde é que eu já ouvi isto? Hello, Soares Franco?...
Boa! O "Bruno" é o novo 'salvador'... Como antes GL, que a páginas tantas (qd as coisas corriam melhor...) afirmou q salvou o SCP! Parece-me que vamos de salvador em salvador até à insolvência final...
Enfim.
ResponderEliminarVirgilio:
Viu a entrevista? Ou tira conclusões mediante parangonas dos pasquins?
Chegámos a um ponto em que estamos perto da insolvência, sim. Obra e responsabilidade dos tais "salvadores", não do actual presidente, cuja proposta não é para esconder a própria incompetência mas para dar um balão de oxigénio ao clube de forma a permitir que este tenha, de facto, salvação.
Não é a reestruturação que salva coisa nenhuma. Será a gestão do grupo Sporting que pode ou não fazer com que o rumo deste clube se inverta ou não e no passado, todos os balões de oxigénio não passaram disso mesmo. Rebentaram de imediato, porque a gestão e a irresponsabilidade conseguiram piorar ao longo do tempo.
Com tanta info, custa-me a aceitar não haver noção ainda do estado do clube e continuar-se a bater na tecla das "facções politicas" dentro do Sporting.
É simples. O Sporting teve dirigentes, todos com ligações entre si e que funcionaram como uma dinastia que deteve o poder durante muitos anos e que quase que mataram o clube. As coisas mudaram. Há demasiados sinais que o provam e comprovam para que se continue com essa sarna anti BdC.
Alguém sabe em que é que ficou o caso Djaló ?
ResponderEliminarVirgilio,
ResponderEliminarO seu resumo é mais uma conclusão para a sua parca fundamentação do "mais do mesmo" resumos e conclusões por conveniência não são corretos.
Assim torna-se difícil dialogar com quem demonstra tanto azedume para com a atual direção desde as eleições.
Haveria várias coisas a destacar da entrevista de ontem mas ... a agenda é outra.
SL,
Só uma pergunta, Virgílio: alguém diria alguma vez numa situação destas, este é o nosso plano, mas existem 14 outros que sâo igualmente bons e estamos dispostos a seguir qualquer um deles?
ResponderEliminarNão compreendo este tipo de crítica. Quem tem um program anormalmente o que faz é defendê-lo, não? Por acaso até acho que o BdC foi bastante moderado quando disse "não há qualquer chatagem, não é o caos, apenas é o modo como eu vejo acho excelente, haverá outros mas este é o meu e se não quiserem alguém terá de apresentar outro" ou algo no género...
Talvez seja ingénuo, mas não vejo como poderia uma direcção trazer um plano de reestruturação financeira e ao mesmo tempo dizer que sim, há muitas alternativas, esta foi escolhida assim um pouco por acaso, parece a mais bonita, etc.
Aliás, se alguém tem outra que se chege agora à frente, pode ser que na AG consiga convencer os sócios. Ou se têm críticas fundadas ao conteúdo desta, que as apresentem, é disso que o Sporting precisa.
Agora criticar porque a direcção não apresenta ela mesma, alternativas ao seu próprio plano...antes da AG?
Os sócios é que decidem,se de facto o plano financeiro de reestruturação não agradar só há uma coisa a fazer(se não for convencido disso é o que farei).
ResponderEliminarAlias nesta altura creio que ainda seja incerto que vai ser aprovado,conheço muita gente que infelizmente diga-se(pois acho que primeiro o plano de ser explicado e absorvido e entendido na generalidade pelas pessoas) nem estão disposto a ouvir a proposta(e estou a falar de um grupo de 19 pessoas do meu circulo de amizades com com 35/40 anos de associado).
Eu pessoalmente quero que tudo me seja explicado,há certas situações que não são do meu agrado mas compreendo que algo deste género seria sempre difícil de agradar a gregos e troianos.
O sucesso desta reestruturação(se for aprovada...)depende depois da gestão futura que será feita.Pois foi por aqui que todas as outras maquilhagens financeiras(porque no fundo não passam disso)falharam.
Uma má gestão á imagem das que foram exercidas em anos recentes vai acabar por borrar essa "pintura".
Mas como digo pessoalmente acho que a aprovação desta reestruturação é ainda uma incógnita.Há muitas dúvidas pendentes ainda,alem de que imagino(ate por experiência própria como expliquei)pessoas não estão muito inclinadas para votar a favor da mesma.
Então...e se apresentasse você uma solução...?
ResponderEliminarCriticar...?
Sim isso é facílimo...mas soluções...?
Virgilo... Juizinho. É a realidade pura e dura, senão apresente o senhor uma solução melhor.
ResponderEliminarVoce nao deve estar a ver bem a situação em que o Sporting se encontra. Enfim.
Parece que ou não ouviram a entrvista, ou têm muita dificuldade de interpretação.Porque não acredito que seja apenas má fé.Parece-me um bom plano de restruturação, onde o presidente disse poderem haver outras soluções, ele apenas identifica 3.Mas penso que o que deveria preocupar igualmente os sportinguistas, era os atos danosos de gestão cometidos anteriormente. Alguem pensa que como por magia, passávamos a ter receitas astronómicas para comprar tudo o que mexe e sermos campeões na pré epoca.Qual o problema de o presidente ficar orgulhoso com o que conseguiu? Agora ninguem se preocupa se os senhores Luis Duque e Carlos Freitas foram indemenizados, quando saíram. Se foram em quanto?Se tinham direito a indmenização,tudo bem.Mas se forem apurados atos de gestão danosa também não terão de pagar por isso? Agora tamb´m tenho de dizer e isto não foi mencionado na entrevista á SIC, que grande parte do mérito do titulo do futsal, é da anterior direção e só ficaria bem a BC reconhecer.
ResponderEliminarVirgilio, segundo BdC quem estava a negociar um PER era a ex-direcção.
ResponderEliminarPortanto aqui podes escolher a proposta desta ou da antiga direcção.
Só não me diga que é a mesma coisa.
Acho estranho que se faça um post sobre a entrevista de BC, sem a ver.
ResponderEliminarAcho muito estranho que se critique a forma como a direcção defende este acordo, sem dar uma opinião favoravel ou não aos termos da reestruturação.
Acho ainda mais estranho que não haja uma unica palavra acerca das barbaridades que se fizeram até Março - tínhamos o futuro completamente hipotecado - pagávamos mais em salários 1 mes do que receberíamos se vendêssemos o plantel todo.
Mas isso é como dizem passado que não importa falar - são desculpas - quem lá está já sabia ao que ia - aguente-se.
Acho incrivel este blog socorrer-se de um jornal parcial que afirma hoje que BC se demite se a reestruturação não for aprovada, quando isso é a mais infame mentira - mas claro só poderia saber isso que tivesse visto a entrevista.
Fiquei com uma dúvida: quando BdC disse que tinham entrado 38 milhões de Euros com investidores foram só os Angolanos? Ou seja, 20 milhões pela transformação de dívida em acções e 18 milhões pelo retorno dos passes dos jogadores. É assim ou existem mais investidores?
ResponderEliminarEna!
ResponderEliminarOs argumentos dos lambuças do tempo dos croquetes tds aqui expostos. Ou melhor o único aqui exposto:
"apresente vc uma solução alternativa!"
Quem diria? 'Lambuças' e 'brunetes com exactamente o mesmo argumento!!! Aceitar ou não "O" próximo Plano salvador, apenas depende da figura decorativa (neste caso especifico) que apresenta em AG o que a banca aprovou...
É só surpresas!... Ou não.
Sérgio:
ResponderEliminarEnganas-te. Não há azedume nenhum. Apenas a constatação de um facto. É verdade ou mentira que BdC afirmou o que está transcrito no jornal?
SL!
o BDC referiu que não ia fazer o que direcções passadas fizeram e nunca referiu, ou isto ou o caos.
ResponderEliminarDisse que respeitaria sempre os sócios, e que eles eram o Sporting.
A entrevista pode ser vista, por isso não acreditem em quem disser o contrário.
Sérgio,
ResponderEliminarPermite-me esclarecer (agora q estou de barriguinha cheia) com mais calma. Vou dar-me a esse trabalho pq mesmo não o conhecendo pessoalmente, me parece ser uma pessoa inteligente. Pelo menos a ter em conta o que vem escrevendo.
O que aqui está em causa não é o Plano de Reestruturação Financeiro que BdC defende propriamente dito. Sei lá eu se é o melhor possível nas actuais circunstâncias ou não. Aliás, na vdd, ng sabe uma vez que os esclarecimentos foram nulos e mts duvidas se adensam. Tb não o comparo com os anteriores Planos, nem tal seria possível, uma vez que a situação do cube tem vindo a alterar-se (infelizmente, sp para pior, Plano após Plano). O que aqui está em causa são os termos com que ele o apresenta, percebe?
Ele diz ou isto ou ... o caos... (embora por outras palavras, significa exactactamente o mesmo...), tal é qual o fez FSF em tempos. Foi Soares Franco o que mais visivelmente apresentou as coisas nesses termos, tal e qual o fez agora BdC... Ora se qd FSF o fez eu critiquei e manifestei-me contra essa forma de se apresentarem as coisas aos sócios em AG, pq raio é que agora vou bater palminhas? Só pq é o Bruno? Ora fdx!...
Acredito que BdC confie que este Plano possa dar certo, tal e qual como antes outros acreditariam... O problema é ver na prática o que daí irá resultar. Repara que se ele tem dito qlq coisa neste estilo: "o Plano que vamos apresentar é aquele que melhor nos parece defender os interesses do SCP, mas os sócios em AG poderão analisar e, querendo, propor alterações no sentido de o melhorar"... Não tinha nada a apontar-lhe, mas não foi nada disso que foi dito, pois não?
Por fim, só uma coisa pode salvar o SCP: os actos de gestão desportiva... Por melhor que seja o Plano, se os actos de gestão desportiva continuarem a ser a porcaria que têm vindo a ser ao longo dos últimos anos (nuns piores que noutros), não há Plano nenhum que resista, por melhor concebido que esteja na teoria. Não esquecer tb que as APAF's e restantes inimigos do SCP continuam por aí... não fugiram agora que temos o Bruno a presidente...
Acredito que BdC confie que este Plano possa dar certo, tal e qual como antes outros acreditariam... O problema é ver, na prática, o que resultará.
SL!
Virgilio,
ResponderEliminarSe queres discutir semântica, isto:
"Resumindo: ou este plano ou o caos!"
é diferente do que BdC disse e que está transcrito no jornal ... o caos foi com o GL e seus comparsas.
Só fico admirado que tenhas deixado de falar nos investidores ... isto sim é um fato !! :).
SL,
"... Resumindo: ou este plano ou o caos! Onde é que eu já ouvi isto? Hello, Soares Franco?...
ResponderEliminar"
"... Ou o plano ou o dilúvio ..."
Vcs não viram mesmo a entrevista...
O que eu ouvi foi precisamente o contrário, BC disse que não ia fazer o mesmo que as direcções anteriores, não existia "O caos".. Os sócios decidiriam para onde queriam ir, mas não falou em caos nenhum...
As interpretações são como as bananas, há-as em todo o lado...
"... Enganas-te. Não há azedume nenhum. Apenas a constatação de um facto. É verdade ou mentira que BdC afirmou o que está transcrito no jornal?
ResponderEliminar"
É mentira...
Virgílio, claro que os resultados desportivos serão importantes, mas tendo em conta que estes são factores que não se podem controlar, fiquei muito contente com termos uma direcção que está a tentar reestruturar o clube de forma a mantê-lo sustentável.
ResponderEliminarEstabilizar as contas é o primeiro passo para crescer. E não me chocaria nada passar os próximos anos a lutar pelo 3º lugar ou até mesmo pela europa, desde que houvesse um saneamento das finanças do clube.
É claro que o ego de muitos sportinguistas pode não suportar isto, mas às vezes é preciso abrandar e ganhar fôlego para seguirmos mais fortes.
LdA,
ResponderEliminarAcho mal que edites o post, o Jorge Alemão refere-se à tua opinião facciosa sobre a entrevista que "postaste", mas eu vou ver o post e não tem nenhuma opinião.
Aguardo rectificação...
SL
Virgilio,
ResponderEliminarO almoço fez lhe muito bem :).
SL,
Duarte, o autor do post não precisa de defesa, mas não editou o post. Está exactamente como o postou. Hoje em dia há é certos personagens que entram logo a matar, sem se dignarem, ao menos, ler, como foi o caso do senhor Alemão.
ResponderEliminarSérgio,
ResponderEliminarAi agora qd apenas temos um Plano para aprovar em AGE com o CD a dizer que não há outro, já é semântica?... Antes chamavam-lhe outras coisas...mas td bem! Ou consideras o PER e a insolvência alternativas sérias e válidas?
Investidores? Falo sobre este post especificamente, até pq a Holdimo pelos vistos já tinha investido antes... Gde confusão entre investidores e credores vai no mundo leonino (não me excluo desse lote, obviamente). Mas lá chegará o tempo de, com maior propriedade e compreensão falar novamente nesse tema. Até pq para já, ng sabe quem vai avançar com os 18M€. Aguardemos...
Insiste em falar em GL, qd para mim está morto e enterrado. O presidente é BdC. É ele que tenho de criticar ou elogiar. Neste caso em concreto, acho que podia e devia ter apresentado o principal tema da próxima AGE noutros termos.
FSF, JEB e GL qd forma presidentes tb manifestei a minha opinião sobre o q diziam e faziam, livremente. Com BdC pretendo fazer exactamente o mesmo.
Olha, no fundo acho piada a algumas incoerências... Antes qd os CD's vinham com esta conversa eram uns gatunos submisso à banca, agora o CD apenas defende os interesses do SCP e os bancos já são nosso parceiros. É giro... e vale a pena assinalar isto: por mais voltes q dê, não vejo diferenças substancias neste Plano de outros apresentados anteriormente...
Sim, o almoço estava bem bom! ;)
SL!
LSVA:
ResponderEliminarConcordo com a sua visão. Já disse e repito q o Plano só terá sucesso se as opções desportivas derem resultado. Estabilidade era (e é) necessário para o futuro do SCP... Mas sucesso desportivo tb. Pq sem ele, fique certo de que não teremos estabilidade directiva e a recuperação financeira levará mt mais tempo a chegar, se alguma vez chegar...
Olhe q a maioria da malta não pensa como vc: lutar os próximos anos pelas competições europeias? Acredita mesmo que o BdC se manteria como presidente nessas circunstâncias? Dúvido...
Mas nc se sabe! O poder da propaganda no mundo actual e´cada vez mais poderoso...
SL
Virgílio,
ResponderEliminarSobre os investidores antes de tudo eu gostaria de perceber porque valores foram alienadas percentagens dos jogadores e agora os valores de recompra ... serão os 20M€ e o crédito da Holdimo será relativa à recompra dos passes dos jogadores!?
Só vejo um cenário possível o plano de reestruturação a não ser que surja alguma alternativa milagrosa ... o que não acredito.
É impossível falar no presente sem falar do passado ... e ai GL salta sempre à baila.
No entanto apesar de todas as dúvidas confio na atual direção o que me faz ver com outros olhos as proposta apresentadas e a confiança é algo que não se compra facilmente (mas falível ... foi assim com o JEB).
SL,
LdA e outros, vocês deviam ver a entrevista.
ResponderEliminarPorque só pelo jornal dá uma ideia distorcida da mesma.
Podem ver aqui: http://www.youtube.com/watch?v=fZ4AVNT9x4I&list=PLi1suOzlQ_DBdWtg088B3S6hMfebbqKUz
Sérgio,
ResponderEliminarConfesso-te q não gosto do estilo do homem. Ponto. A mim tresanda a falso e populista por tds os poros. Acho que a antipatia é irreversível... Mas o BdC que ponha o SCP a ganhar e tem aqui um apoiante incondicional. O resto? Olha, o resto é treta. Espuma, do final do dia... como se costuma dizer.
Mas o q mais me faz 'espécie' é esta espécie de gente que não se pode apontar um peidinho ao Gde líder e vira-se logo contra um gajo. E dps atacam em matilha, os corajosos... A fome em bater é tanta que às vezes até vêem criticas onde não as há... Basta topar alguns coments ao post de ontem do LdA sobre o titulo do futsal...
Vamos ao que interessa: já fizeste o puto de sócio? O meu fez 12 anos agora... lá terei que desembolsar mais um €uritos de cotas! :)
SL
Virgílio,
ResponderEliminarJá é o sócio nº 99613-0 ... fez se sócio antes do Ronaldo :).
SL,