Os tais 10 treinadores que o Sporting queimou
O Jornal de Noticias coloca hoje na sua capa a titulo: "Sporting queimou nove treinadores em 10 anos".
Fui mais longe e elaborei a lista dos treinadores que passaram pelo Sporting, desde o titulo que marcou o fim do grande jejum, até aos dias de hoje, não incluindo os técnicos que ocuparam o lugar de forma interina.
Sá Pinto
Domingos Paciência
Paulo Sérgio
José Couceiro
Paulo Bento
Carlos Carvalhal
José Peseiro
Fernando Santos
Laszlo Bölöni
Augusto Inácio
Manuel Fernandes
Giuseppe Materazzi
Domingos Paciência
Paulo Sérgio
José Couceiro
Paulo Bento
Carlos Carvalhal
José Peseiro
Fernando Santos
Laszlo Bölöni
Augusto Inácio
Manuel Fernandes
Giuseppe Materazzi
A quantos deles o Sporting proporcionou a oportunidade, provavelmente irrepetivel, de treinar um clube grande?
Quantos deles tiveram sucesso antes e depois da passagem pelo clube?
Quantos deles teriam chances de treinar um dos nossos rivais, por exemplo?
Olhando para o percurso
de todos, quer no que fizeram antes quer posteriormente, fico com muitas
dúvidas quem é que saiu mais chamuscado, se grande parte dos
treinadores enunciados, se o Sporting.
Tendo em conta a importância do cargo na estrutura de um departamento de futebol, talvez esteja na forma como se escolhem os treinadores muitas das razões do insucesso acumulado.
Para reflectir fica também o facto de, neste período, o Sporting ter tido comprometidos 2 treinadores como Mourinho e AVB, sem que estes nunca chegassem a orientar um treino que fosse.
Lda,
ResponderEliminarTambém a propósito do seu post, hoje dei por mim a pensar - mas quantos treinadores de 1ª linha teve o Sporting nos últimos anos? Não estou a falar de Capellos e Mourinhos, mas treinadores feitos, com um percurso.
Não tudo obviamente mas alguma coisa se explica por aí.
O que também me faz pensar se um dos requisitos para treinar o Sporting nestes anos não terá sido a capacidade de "amochar"
Evidentemente que as noticias são claramente exageradas.
ResponderEliminarDesses treinadores apenas Domingos tinha tido considerável sucesso antes (mesmo assim sem trofeus). E sucesso depois, ainda que moderado, só Paulo Sergio teve.
A escolha do treinador é importante. Temos de parar de responder de forma errada.
Paulo Sérgio foi dos treinadores mais incompetentes que passaram pelo Sporting. Dificilmente se pode dizer que teve sucesso, mesmo que relativo, depois de sair do Sporting, pois só treinou equipas de vão de escada, em campeonatos fraquíssimos e neste momento anda desterrado penso que no Irão. No seu palmarés tem uma Taça da Escócia com o Hearts que foi talvez o melhor clube que treinou no estrangeiro, mas que, se jogasse na Liga NOS andaria muito provavelmente a lutar pela manutenção. Pode dizer-se que tem tido trabalho desde que saíu do Sporting o que já é muito bom para um treinador do seu nível.
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ResponderEliminarFutebol Magazine
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Uma tertúlia futebolística para tudo e todos!
Qualquer clube pequeno protege mais os treinadores, ao que não é alheio conseguirem mais com muito menos. O descontentamento da massa adepta, muito mais influente num clube grande, tem no Sporting e como é evidente um papel determinante.
ResponderEliminarDesde as 3 capas só um verdadeiro milagre segurava Sá Pinto. O agudizar dos resultados e os grandes erros começaram verdadeiramente nessa altura, como é normal não se alcançam resultados com tantas interrogações. No Sporting as coisas nunca melhoram, é completamente impossível dar a volta a uma situação mais adversa. Quando está mal consegue sempre ficar pior. Esta é que é a única verdade.
O sucesso desportivo não é compatível com tanta gente a querer criar opinião e a decidir. E todos os treinadores o têm dito na hora da saída. Alguns vencedores noutras casas. E já vem aí o sr. que se segue...
Bom... Tendencialmente poderemos estar de acordo... porém a análise real aos treinadores não será propriamente o cerne da questão... senão vejamos...
ResponderEliminarSá Pinto !#!
Domingos Paciência (para o ano falamos... tenho a certeza que o vais ver na casa mãe... jogada de mestre... mais uma do pintinho...!!!)
Paulo Sérgio !#!
José Couceiro (chegou tb ele a uma selecção...)
Paulo Bento (é seleccionador da 3ª melhor selecção o mundo - quem o diz é a FIFA - não sou eu...)
Carlos Carvalhal (foi quase directo para a Turquia para uma equipa que se jogasse connosco nos dava paa ai 10 a 0... só pela vontade de nos humilhar...)
José Peseiro (está numa equipa que nos está a roubar a posição...)
Fernando Santos (chegou a uma selecção campeã da Europa)
Augusto Inácio #!#
Manuel Fernandes #!#
Giuseppe Materazzi #!#
Portanto... a minha conclusão é que o problema não está nas moscas...
Não tiremos de lá os velhos do restelo... que só nos resta dizer adeus...
como já li algures...
O SPORTING SÓ AINDA NÃO ACABOU PORQUE É DE FACTO (AINDA) MUITO GRANDE
O anónimo das 11.55 escreveu a verdade nua e crua, nem se percebe muito bem ainda haver dúvidas quando são os próprios técnicos que o afirmam! Há muita gente com as orelhas a arder em Alvalade, se o sentem ou não isso é que dá lugar a legitimidade para haver dúvidas.
ResponderEliminarIndependentemente de Sá Pinto ser ou não o ser o treinador ideal nesta fase, para chegar ao objectivo realista da Champions esta época até estou convencido que chegava e sobrava. E é importante ter consciência do momento em que entrou, tão previsível como agora Oceano.
Mas Domingos era mais que o treinador ideal para o mandato. Azar, não apreciava muito ter que treinar com o roupeiro todos os dias. Devia ser exigente demais ... e não falava inglês...
LdA,
ResponderEliminarOs jornais esmeram-se para atingir os píncaros da desonestidade intelectual para com o Sporting. É óbvio que todos esses nomes não são equivalentes na sua experiência, competência e curriculum. A lista visa apenas tentar propagandear a ideia de que somos um cemitério de treinadores, o que não é verdade.
A questão que pode ser posta em causa e isso já o fiz é o critério de escolha dos treinadores para o clube. O que queremos nós? Sabendo isso, aí sim, podemos perguntar quem queremos nós?
E aqui a resposta não é fácil, pois logo em seguida vem, o que podemos nós oferecer? E não estou só a falar de dinheiro.
É deste triângulo das Bermudas que têm de sair respostas delicadíssimas nesta época fundamental para o futuro do clube.
Não tenho tempo para explanar tudo aquilo que eu acho acerca destas questões. Mas como não me cabe a mim decidir, vou fazer como os jornais e mandar um nome para o ar, Frank Rijkaard, temos é que pagar uma indemnização aos sauditas...
Abç
Claro que os próprios o afirmam. Alguém tem de justificar falhanços. A culpa é sempre do clube.
ResponderEliminarSá Pinto tinha todas as condições para fazer mais e melhor. O resto é conversa...
Sá não estava na mesma posição de Paulo Sérgio. Paulo Sérgio sim não tinha plantel para grande coisa. Agora não é o caso. ´
Quanto a Domingos, eu se vou para uma empresa que tem uma percentagem significativa de mercado no estrangeiro um dos critérios é que fale Inglês. Aos treinadores de futebol não se aplica o mesmo principio!? São mais que os outros? Um treinador tem de ser capaz de comunicar.
No que se refere ao Paulinho, não sei nem vou especular.
Sporting não deu condições a todos os seus treinadores? Verdade.
Sporting teve treinadores incapazes? Verdade.
Porque é que a culpa é sempre do clube?
Quando toda a gente assume a mais valia do treinador português, sobretudo a trabalhar em Portugal, no Sporting já nem é possível equacionar tal hipótese. Diz bem do momento a que o Sporting chegou e que vai ter que atravessar, convinha era ultrapassar.
ResponderEliminarO Sporting queimou? é o mais fácil de dizer!
ResponderEliminarVejamos apenas o ultimo caso: Sá Pinto
Plantel - o melhor dos ultimos anos
Vencimentos - pagos na hora
Condições de treino - das melhores do mundo
etc.....
JMM... eu é que tenho de saber falar inglês... ou é o meu patrão (que qdo me faz a entrevista...) a devia fazer em inglês... Seguramente se concorrer a uma multinacional... e não souber falar inglês... sou automaticamente excluido...
ResponderEliminarPor outro lado... Pense-se na estrutura montada lá para a "suposta" invicta...
Acha que (à excepção de Mourinho... e mesmo este tenho dúvidas...) algum dos treinadores que passaram pelo Desportivo da Ribeira ou pelo Carnide teria feito algo no SPORTING...!!! Se calhar o Jesualdo era gajo para ganhar 3 campeonatos em Alvalade... tenhamos juízo...
nota: e o engenheiro do penta... parece-me que consta na lista dos treinadores que por cá passaram... e tb por carnide qdo aquilo era mais ou menos o que é o sporting hoje... dai ter ganho muito...
TEMOS É DE CORRER COM ESTA CORJA QUE ESTÁ LÁ DENTRO...
Temos a melhor equipa dos últimos 20 anos... e qdo a coisa começa a correr para o torto... lá tem de ser novamente o treinador a dar o corpo às balas... onde está a estrutura... Freitas e Duque podem ter muitas capacidades... mas vejo-os como ratos num navio a afundar... com a agravante de serem ratos que nem se assumem... pois fogem às escondidas... Até um rato a sério... foge à vista de toda a gente...
ENQUANTO O SPORTING FÔR DOS SÓCIOS (e eu sou há mais de 25 anos) ISTO NÃO VAI A LADO NENHUM... QUE SE PONHA O CLUBE NO MERCADO... A NOSSA SORTE ERA APARECER UM QQ MAGNATA RUSSO OU CHINÊS QUE PUSSESSE ISTO A FNCIONAR COMO UMA EMPRESA A SÉRIO... DE """FUNÇÃO PÚBLICA""" (com o devido respeito) PAGA A PESO DE OURO 24 QUILATES ESTOU EU FARTO....!!!
O Vitor Pereira e o Jorge Jesus são os dois melhores exemplos de poliglotas da liga portuguesa. Querem ouvir as conversas do Jesus com Witsel?
ResponderEliminarAliás, esta filosofia proibia completamente treinadores ou jogadores estrangeiros em todas as ligas. A maior parte dos globetrotters falam mal a língua de origem.
Nem devia ser discutível que foi tão errado dispensar Domingos como contratar Sá Pinto. Pode ser que à 3ª seja de vez. Se entretanto aprenderem com os erros. Direcção e adeptos.
Pela amostra os adeptos não se entendem. Como será na direcção?
ResponderEliminarLdA:
ResponderEliminarRelativamente ao port anterior, q ñ pude comentar, reforço o que vinha escrevendo, SP não me parecia capaz de inverter o rumo, daí que a sua saída era, na minha opinião, inevitável. Se no momento em que ocorreu, se já dps do jogo de amanhã no dragã, acho mt pc relevante para o futuro imediato e a médio prazo do futebol profissional do SCP.
Neste momento o único com que me preocupo é com o Oceano. Não lhe façam a maldade de o lançar às feras (queimar é o termo mais em voga). Espero que o 'interino' não dê lugar ao 'permanente'... Permitam-lhe crescer dentro do SCP enquanto técnico. Está a realizar um bom trabalho com a equipa B, é lá que deve continuar o seu percurso. O SCP terá q escolher novo treinador. Essa escolha só se revelará acertada depois de se ver o que o novo técnico conseguirá aportar em termos de exibições e resultados. Já há algum tempo q acho q a aposto deverá ser arrojada, em alguém q não só imponha respeito aos jogadores, mas q mobilize e faça acreditar a massa adepta. É fundamental (ainda mais nesta altura), encontrar nova luz ao fundo do túnel. Dar esperança em melhorias aos adeptos do SCP, com o novo treinador, é o desafio e a oportunidade que os dirigentes do SCP têm.
Por fim, SP, merecia continuar ligado de alguma forma ao SCP. Sinto isso como uma questão de justiça para com alguém q deu o seu melhor esforço, dedicou-se, devotou-se, mas q infelizmente, falhou ao não conseguir alcançar a glória.
SL
Pois... ai é que está o busílis...
ResponderEliminarÉ que os adeptos podem ter as opiniões que quiserem... mas só quando uma direcção é fraquinha... muito fraquinha... é que eles ganham importância....
Quero com isto dizer que em qualquer estrutura ou organização... e designadamente num clube... e especialmente neste clube... Democracias só deviam acontecer no acto reservado para esse efeito... que são as eleições... a partir dai, com a legitimidade que o acto eleitoral (que este último não teve... aparentemente...) dá... a partir dai é ditadura à séria....
O mal deste clube é que é muito pouco democrático antes e durante as eleições (democracia na minha terra é uma pessoa um voto - e eu estou à vontade pq até tenho para cima de dez votos) mas depois das eleições é a estrutura mais democrática que eu conheço... todo o papagaio tem voz... DASSSE.....!!!
ESTOU FARTO...!!!
Esses treinadores é que se queimaram. O Sporting oferece condições impares para qualquer treinador e que se tem visto são falhanços sistemáticos. Umas vezes por culpa do "sistema", outras por culpa da imprensa e outras ainda por culpa dos próprios.
ResponderEliminarE por condições ímpares deve entender-se à 3ª jornada os 3 jornais desportivos darem o treinador na rua?
ResponderEliminarA época passada foi a arbitragem, para não ser muito fastidioso.
ResponderEliminarÉ um mito que o Sporting "enterra" treinadores.Vamos olhar só para os últimos:
ResponderEliminarDomingos:teve um convite para treinar o Olympiakos,o clube com maior palmarés da Grécia.
Paulo Sérgio:treinou o Hearts da Escócia,clube que tinha sido 3º no ano anterior e onde ganhou a taça da Escócia.
Couceiro:treinou o Lokomotiv de Moscovo onde foi 4ª.
Paulo Bento:é o Selecionador Nacional.
Carvalhal:treinou o Besiktas de Quaresma,Simão Sabrosa,Hugo Almeida,etc
Peseiro:Braga agora,antes Panathinaikos, entre outros.
F. Santos:é o selecionador da Grécia,onde tem realizado um bom(não excepcional) trabalho.
Os treinadores após saírem do Sporting têm mercado,mas não têm conseguido grandes resultados.Mas temos que ser estruturalmente mais fortes para que treinadores que não são extraordinários possam ter êxito(ex:porto).Note-se que é um problema transversal a muitos presidentes,há muitos anos.
MF
Além dos mt mitos há tb mt entropias há volta do Sporting que impedem ano após ano uma época normal:
ResponderEliminar- Falta de união da familia leonina, com egos pessoais maiores que o amor ao clube
- Falta de paciência para com os dirigentes, treinadores e jogadores
- Uma Comunicação social adversa e com falta de isenção
- Uma arbitragem recorrentemente incompetente, com arbitragens habilidosas nos momentos cirurgicos da vida leonina
- Liga e FPF marimbando-se para o Sporting
Muitas pessoas não se deram ao trabalho de perceber a história que está por trás das vitórias dos kosovares. A elas juntam-se os jornalistas lacaios e comprometidos com o sistema mafioso. Como tal, não se deram ao trabalho de perceber a validade dos treinadores que orientaram esta organização criminosa. Vejam só e tirem as vossas conclusões
ResponderEliminar1 José Maria Pedroto, apelidado de grande obreiro das vitórias kosovares. Treinou a Académica, o Leixões e o Varzim, sem sucesso. No Boabosta, ganha duas taças de Portugal ao Guimarães e ao Benfica. Nos kosovares, ganha tudo. O seu pupilo foi Artur Jorge
2 - Artur Jorge foi campeão com os kosovares. Lá fora, ganhou uma supertaça na Russia e um campeonato com o PSG
3 - Tomislav Ivic, ganhou cinco títulos com os kosovares. Antes já tinha vencido a Liga holandesa com o Ajax, o campeonato belga com o Anderlecht e o campeonato grego com o Panathinaikos. Em 1992 treina o Benfica sem sucesso.
4 - Carlos Alberto Silva, ganhou campeonato brasileiro, paulista, pernambucano, mineiro e japonês. Com os kosovares, ganhou tudo.
5 - Oliveira, Fernando Santos, Octávio Machado, Rui Barros - não ganharam nada lá fora, aqui ganharam tudo
6 - Robson ganhou a Taça Uefa com o Ipswich e nada mais. Aqui, ganhou tudo
7 - Mourinho, o meu ódio de estimação porque rasgou a camisola do clube, é o que sabemos. Mas ainda aguardo que ele vá treinar uma equipa do meio da tabela, para provar a sua validade.
8 - Jesualdo Ferreira, cá ganhou tudo e lá fora só faz asneiras, sendo despedido do Málaga quando ocupava o último lugar
9 - Villas Boas, cá ganhou tudo, foi para o Chelsea que o despediu para conseguir ir à final da Champions
10 - Vitor Pereira: e agora?
Como se vê, todos estes grandes treinadores que orientaram os kosovares, apenas são bons cá no burgo, porque quando saem são uma lástima. Pudera...lá fora não existe uma APAF nem as frutarias....
Importante referir que Laszlo Boloni , Fernando Santos, Carvalhal , Couceiro acabaram o contrato e não lhes foi renovado . Não foram despedidos a meio da época. Essa estoria de triturar treinadores vai ser umtema recorrente nos proximos tempos em muitos jornais e televisões. Como sabemos , uma mentira repetida muitas vezes pode se confundir com a realidade e será muito importante , para alguns, que estas coisas possam assustar algum bom treinador que possa querer vir para o Sporting
ResponderEliminarA politica de contratacao de treinadores do scp tem sido catastrofica. Desepdimos Peseiro quando o homem foi o ultimo treinador que colocou o scp a jogar bom futebol. A seguir tivemos Paulo Bento que com planteis horriveis conseguiu tacas e supertacas, falhando um campeonato por pouco. Como estavamos fartos de so ganhar tacas, colocamos o Carvalhal ate ao final de uma epoca, numa decisao que se denota incompetencia. Incompetencia que tivemos ao contratar Paulo Sergio, sem que nada tivesse feito de relevante. Quando finalmente apos muitos anos contratamos um treinador que ja tinha demonstrado competencia, demos-lhe sete meses de vida com 19 jogadores novos e trocamos por um inexperiente Sa Pinto, decisao que condenei de imediato neste blogue onde afirmei logo nessa altura que nao duraria ate Dezembro de 2012..afinal foi ate Outubro de 2012...Resumindo durante anos e anos demos tiros e tiros nos pes no que toca a treinadores. Esta e a melhor altura para finalmente contratarmos um com curriculum. E o que falta ao SCP. Um treinador que seja respeitado, lider, manager, com provas dadas. E se depois com um treinador desse genero e com a equipa que temos nao conseguirmos resultados....mais vale fecharmos as portas, e sinal que nao ha mesmo nada a fazer....
ResponderEliminarA mais importante questão que importa salientar é a seguinte: nos últimos anos acentuou-se a ideia de que para treinar o Sporting pouco interessa o currículo anterior. Julgo que são fruto desta lógica as contratações de Paulo Bento, Paulo Sérgio e Sá Pinto. Uma explicação para o facto - e Paulo Sérgio não pode ser associado a esta lógica - é a de que um clube formador pode sê-lo também na produção de jovens treinadores, com conhecimento do clube e uma curta experiência de treino nas camadas jovens. Esta explicação, embora conveniente, não me parece corresponder à verdade. O Sporting optou nos últimos anos, com péssimos resultados, por uma lógica de contratar treinadores pouco qualificados como condição sine qua nom para serem pouco exigentes. Esta opção destinava-se a fazer baixar os custos embora à custa de redução dos resultados desportivos. Já se sabe que as coisas não correram assim. Os resultados minguaram mas os custos nem por isso. Os treinadores acolheram obedientemente esta estratégia e, no caso de Paulo Bento, com grande sucesso do ponto de vista da sua carreira pessoal. O Sporting passou a jogar para o segundo lugar e na Liga dos Campeões nunca rentabilizou essa classificação sujeitando-se a sucessivas humilhações.
ResponderEliminarSe continuar neste caminho o Sporting tenderá a implodir. Ninguém aguenta tanto tempo tantas idiotices e tantos erros sucessivos. A grandeza do Sporting faz-se da sua dimensão mundial e da sua implantação na população que fala a língua portuguesa. Sem resultados tornar-se-á,cada vez mais, num grande clube de Lisboa, coisa que passará a ser apenas importante para os seus sócios que aos domingos lá irão assistir aos jogos e recordar os exitos antigos num exercício nostálgico de um passado que não voltará.
O Sporting tem que dar a volta. Precisa de contratar um treinador competente e exigente. Alguém que lute por resultados e exija as condições para os obter. Que revitalize o clube desportivamente mas que de seguida aproveite a mais valia que o Sporting tem desperdiçado nas últimas décadas: o potencial da sua academia que o poderá conduzir a ser o melhor clube de Portugal e um dos mais importantes da Europa num prazo de meia dúzia de anos. Não é certamente vendendo os juniores para o Barcelona que se percorre esse caminho nem colcoando os melhores jovens saídos da Academia a jogarem algures enquanto se espatifam 8 milhões de uma aseentada em Rojos e Violas que nada de relevante adiantam ao que já cá estava. Para não falar na dispensa de Onyewu e na troca pelo Boularouz e etc. O jogo do Videoton foi uma homenagem à imbecilidade que tem governado o Sporting nos últrimos anos e que Godinho Lopes não alterou. Foi, por isso, o último grande serviço que Sá Pinto prestou ao seu clube do coração e talvez lhe devamos estar agradecidos por ter sido tão radical no destrambelho com que abordou a partida.
«Adeptos não podem ficar a tremer quando a equipa está a perder» - Jorge Jesus
ResponderEliminarUma frase para os adeptos do Benfica e que se pode aplicar perfeitamente a nós.
Nós não ficamos a tremer, perdemos é o discernimento e apaciência.
ResponderEliminarE depois é treinador atrás de treinador, jogadores atrás de jogadores, dirigentes atrás de dirigentes.
Peço desculpa mas discordo anónimo.
ResponderEliminarAssobios durante o jogo são raros em Alvalade. Ainda no jogo com o Estoril a equipa foi brindada com aplausos depois de sofrer um golo.
O adepto Sportinguista tem mais paciência que o do Carnide e tende a deixar para o fim os seus protestos. (obviamente há excepções)