Torsiglieri, Otamendi e outros
Julgo que em Portugal poucos conhecem o valor de Roberto, para além de Jesus, uma vez que os jogos do Saragoça não têm a visibilidade no nosso País como sucede com o Barcelona ou Real Madrid. Não tem carreira internacional digna de registo, também. Por isso são tão válidos os juízos que asseguram que se trata de um bom guarda-redes como o contrário. O que todos sabemos é que não foi pelas prestações que agora conhecemos que Jesus o foi buscar a Espanha e jogou o prestígio de bom observador que granjeou justamente no ano passado.
Tudo indica que o problema de Roberto é o que se costuma dizer uma questão de estofo, neste caso de falta dele. O valor pago pelo seu passe, o peso de ter que jogar numa equipa que quer revalidar o título, é muito diferente de jogar no Saragoça para não descer. Num candidato ao título um guarda-redes é chamado poucas vezes a jogo e cada falha é vista milhares de vezes. Ao contrário, numa equipa do meio para baixo da tabela está-se permanentemente em jogo, as defesas realçadas e as falhas menos escrutinadas.
Roberto vive hoje o mesmo problema que Ricardo viveu quando se transferiu para o Sporting. No caso do ex-guarda-redes da selecção nacional o seu eclipse deu-se não tanto pela mudança de estatuto mas pela campanha sórdida por causa da preferência de Scolari em detrimento de Baía. Ricardo não soube lidar com a situação e nunca mais foi o mesmo.
É olhando para estes 2 casos, passados com jogadores mais velhos, que olho para Patrício, que, com todas as falhas, as próprias e as alheias, e com toda a turbulência em que tem crescido, continua de pé, de forma quase estóica. Algum valor deve ter.
Prevendo que a discussão do dia de hoje seria sobre os dois centrais argentinos e divagar sobre quem fez o melhor negócio resolvi, ontem, escrever sobre Nuno André Coelho que veio para o Sporting no negócio do "outro" e realçar a sua prestação e de como foi acertada a sua escolha.
ResponderEliminarLdA:
ResponderEliminarAo longo desta tarde de férias, venho dizendo (noutros locais blogsféricos, uma vez que aguardei q publicasses a tua opinião), mt daquilo que tu escreves.
Para já não consigo avaliar a qualidade dos dois centrais pq não conheço nem um, nem outro. Por isso é igualmente difícil comparar os dois 'negócios'. Se é verdade que Torsi me pareceu caro, não sei se o Otamendi tb não o virá a ser. O Otamendi chega ao aeroporto Sá Carneiro, como o Torsi chegou ao da Portela: com ZERO segundos de competição europeia...
Poderá vir a revelar-se um gde defesa e pode ser mais um flop argentino, à semelhança de mts outros barretes q aterraram no fcporto.
O facto de ter ido ao mundial é pc relevante para mim. O Ricardo Costa tb foi, tb jogou (e tb fez de defesa direito) e digo com sinceridade que não gostava de o ver por Alvalade. Assim sendo…. E se a Argentina é uma selecção de top, Portugal com a história recente, tb o é!
Não sabia da estampa física de Otamendi... 1,78m? Então era certinho o epíteto de "anão". Julgo q o Daniel carriço é mais alto e já li algures adjectivo semelhante a referir-se ao nosso jovem capitão... É evidente que o q interessa é a qualidade futebolística do jogador e até há bastantes exemplos de ‘gdes’ centrais no futebol mundial q não são altos. Em actividade lembro-me, assim de repente, do Puyol (Barça) e do Canavaro que até foi, recentemente, considerado melhor jogador do mundo. Logo após ter conquistado com a sua Itália o título mundial de selecções... Por isso...
Torsi, para além de alto é canhoto, joga descaído para a esquerda, características que não tínhamos antes de ele chegar. Tem 22 anos, é alto, e precisa de se adaptar. Vamos ver como o fará.
QT ao Roberto. Nota-se perfeitamente que a realidade que veio encontrar o afectou. Mas isso é logo mau indício… demonstra, precisamente, fraqueza psicológica, a famosa falta de estofo! Mas, o pior é que vem piorando de jogo para jogo ao ponto de fazer uma palhaçada incrível na Choupana!!! A postura q teve no segundo golo do Nacional foi anedótica… Ou leva uma lavagem cerebral mt gde ao vai ser novo Bóssio… Oxalá se confirme. Nada contra o homem em particular, td contra o clube q representa (nosso rival), obviamente.
Rui Patrício. No dia em que pura e simplesmente cagar(o termo correcto é emso este) nos assobios, irá melhorar de certeza. Este ano parece-me mais segura. Inclusivamente a sair aos cruzamentos e a jogar com o pé (só joga com o esquerdo) que eram as suas gdes lacunas. Acredito nele e tenho simpatia pessoal pelo miúdoÉ daqueles tipos q me parecem boas pessoas, pronto. Desejo firmemente que se imponha. Seria bom para ele e para o nosso Sporting.
Abraço.
Claro, tudo é tema para falar mal do SCP. Irra que é difícil ser padre nesta freguesia.
ResponderEliminaró St Engrácia... leste o post? Ou viste apenas descarregar a bilis?
ResponderEliminarTenho para mim que se devia apostar no Torsi com ponta de lança, mal por mal quase apostaria que chegava no fim do ano com mais golos que o Postiga. Pelo menos atrapalha mais os centrais só com o cabedal.
ResponderEliminarpelo que sei o otamendi parece franzino mas tem 1,83 metros, é o que dizem as fichas técnicas dele e o que ouvi na televisão.
ResponderEliminarpara mim o tamanho lá atrás não conta se houver equilíbrio: se um dos centrais for baixo o outro terá de ser mais alto: o puyol (1,78) joga com o piqué (1,92) no barça; o cannavaro (1,75) jogava com o nesta (1,87) na sel.italiana; o ricardo carvalho (1,81) jogava com o terry (1,87) no chelsea; o cordoba (1,73) ou o samuel (1,83) com o materazzi (1,93) no inter.
equilíbrio.
mas antes disso têm de ser bons, o que parece ser o caso deste argentino, que jogava de início no mundial, embora à direita.
e apesar dos 3,2 milhões, não parece ser esse o caso do torsiglieri - ou então o paulo sérgio é maluco e escolhe os que pior se treinam.
E o Braga ganha em Sevilha!!!
ResponderEliminarBoa Karlinhos... :)
Pois é: o Braga tem uma dupla de centrais fantástica com 2 jogadores com pouco mais de 1,80...
ResponderEliminarPois, o Sporting de Braga pode assumir a lugar deixado pelo SCP, e se nada for feito, essa será uma constante :-). Ou seja, o SCP baixa da prateleira dos "grandes" para lá deixar o Braga que bem merece.
ResponderEliminarEstamos mesmo mal...
SL.
Boas
ResponderEliminarEste Braga que tanto tem surpreendido nos últimos anos, está já uns bons furos acima do Sporting ao nível de organização e gestão.
Este Braga tem um Presidente que sabe gerir.
Este Presidente sabe comprar barato e vender com grandes ganhos.
Este Presidente fala pouco e trabalha muito.
Sabe escolher treinadores, pois raro é aquele que se dá mal com os ares de Braga nos últimos anos.
Rodeia-se de um boa estrutura, que trabalha em silêncio e tem vindo calmamente a solidificar a posição do clube como quarto grande português.
Este tipo de Presidente já não vejo em Alvalade desde os tempos de João Rocha.
Pelo contrário, em Alvalade temos um presidente que é uma anedota, uma estrutura que parece um circo.
Para qualquer problema com que se depare esta Direcção com vencimento profissional, existe sempre uma resposta...amadora.
Admiro o Braga, não o escondo, e este sim deve ser o modelo de gestão a seguir, e não o modelo dos corruptos do Norte que o Sr. Bettencourt tanto gosta de dizer ser o seu favorito.
SL
José
Grande Braga!!! Parabéns! É um feito que eu julgava impossivel. Absolutamente fantástico. Muito, muito, muito bem.
ResponderEliminarSporting até morrer, muito deste Braga foi construido por rejeitados de Alvalade. Alguns que sairam porque perderam a paciência de serem constantemente insultados.
ResponderEliminarParabéns, continue, o caminho para fazer o Braga mais forte é esse.
Ajudem-me pois não me recordo de um central que tenha chegado da América do Sul e se tenha imposto assim à primeira.
ResponderEliminarPessoalmente, acho que a gestão de Torsiglieri tem a ver com uma protecção que estão a dar ao jogador à medida que se adapta ao futebol europeu. Se começar a jogar agora, ao mais pequeno erro, será colocado no mesmo saco que Paredes, Farnerud, Maniche, Had, Pongolle, etc...
Quanto a Otamendi, escusado será dizer que não espero qualquer tipo de felicidade nos nossos adversários :D
LMGM,
ResponderEliminarNão percebi se a última frase era ironia ao que escrevi, ou se está de facto a dar os parabéns ao Braga pela excelente gestão que se tem feito neste clube nos últimos anos.
Concorda com isso, correcto?
Não concorda com algo do que disse sobre a actual Direcção do Sporting?
Já agora, dos nosso rejeitados, só me estou a lembrar do Carlos Freitas, que por acaso já lá nem está.
SL
José
E por favor não me confunda com um outro senhor que até tem um blogue com o mesmo nick que eu tenho. Eu não tenho blogues.
Caro Sporting até morrer
ResponderEliminarLeitura simples como devem ser todas as boas leituras.
Purovic,Pongolle etc,etc,etc orçamentos, desorganização, a procura de treinadores tipo Mourinho, directores Freitas;Barbosa;Costinha
O problema é simples falta de liderança.
Agora está meia nação Sportinguista à espera de eliminar o Brondy.
Nem daqui a um ano isto vai melhorar
Rei fraco faz fraca a forte gente.
Sporting
1,84 e não 1,78.
ResponderEliminarComo parte da argumentação assenta na altura, parece-me importante esta correcção.
Quando Ricardo se transfere para o Bétis já há muito essa discussão, acerca da opção do seleccionador, tinha saído da ordem do dia.
A propósito da altura de Otamendi:
ResponderEliminarhttp://www.goal.com/br/people/argentina/25706/nicol%C3%A1s-otamendi/profile
http://pt.fifa.com/worldcup/players/player=310116/index.html
Ver o Otamendi a "crescer" desde que aterrou no Sá Carneiro não é estranho. Aquilo que eu estranho é o Torsi ainda não ter já diminuido e ter só 1,87 por esta altura. Pelo menos já não presta e ainda nem jogou oficialmente, isso sim já é coisa mais normal.
ResponderEliminarP.S. - Aposto que lá para o fim da época o Moutinho já tem mais de 1,80
"Pois é: o Braga tem uma dupla de centrais fantástica com 2 jogadores com pouco mais de 1,80..."
ResponderEliminarLdA:
E um deles até já andou a banhos na Academia de Alcochete. Na altura despacharam o gajo de uma forma q até parecia um leproso... Só não é outro Pepe, pq a idade já vai avançada...
Parabéns ao SCB. Não foram só as duas vitórias perante uma das equipas mais fortes de um dos melhores campeonatos do mundo. Foi a forma CATEGÓRICA como factura 4 golos em pleno Sanchez Pizuan... A organização, a personalidade, a ousadia com que encararam um jogo tão decisivo mete inveja à actual equipa do SCP...
E já tinham despachado o Celtic com uma facilidade estonteante. Nós nem ao brondby vencemos em casa...
Hj ivemos uma demonstração cabal de como uma equipa baratinha e um treinador minimamente 'arrumadinho' dá uma autentica banhada a uma equipa caríssima, cheia de vedetas e treinada por um 'emproadinho' mas com o 'sótão' de pantanas...
E porque não confiar nos dados do próprio Velez ??
ResponderEliminarOu é o Porto a produzir os conteúdos do site do Velez ?
já agora, dados adicionais:
Fecha de Nacimiento:
12 de febrero de 1988
Lugar de Nacimiento:
Centro (Ciudad de Buenos Aires)
Edad:
22 años
Peso:
82 kgs.
Carlos Freitas foi o bode expiatório para sossegar mais uma crise. Podiam sair todos, menos o grandioso e todo poderoso forever Paulo Bento. Já era assim no tempo do Soares 'mistura-de-ameba-com-girafa' Franco.
ResponderEliminarEstou à vontade pq afirmei isto na altura da saída de CF. E mais ainda. Que as coisas não só não melhorariam, como nos viamos privados de um dos poucos gajos q percebia alguma coisa do assunto. Agora já há quem se lamente. O costume. tentaram fazer o mesmo ao Barbosa (acalmar as hostes) mas o amigo segurou-o.
SL
Offshore...
ResponderEliminarComo se disse. A altura é irrelevante. Ou tem qualidade ou os centimetros (a mais ou a menos) não lhe servirão de nada.
Qt aos dados do Velez, nem me vou dar ao trabalho de confirmar. Mas quem vende quer sp dar uma melhor imagem do produto que tem exposto... E sabendo-se q lá como cá, existe o preconceito dos centrais altos serem os melhores...
O q realmente espanta é q já vi a altura do Otamendi variar desde 171 até 184 cm... Será q se fala do mesmo jogador?... :s
ResponderEliminaré a ficha técnica do jogador (no site do clube) quando ainda fazia parte do plantel
ResponderEliminaralgo que existe em qualquer clube desde que tenha site; nome, idade, altura, peso, data de nascimento, posição
o básico
como refere o importante é a qualidade mas dar relevância à informação de um site em detrimento da ficha técnica do próprio clube parece-me descabido
Ainda hoje no CL, em conversa com o Nuno Manaia Costa, falava na altura dos centrais.
ResponderEliminarA grande maioria dos Sportinguistas queria era um central alto. Chega o Torsi e elogia-se. Depois o fcp compra o Otamendi e já se critica o negócio e afirma-se que o Torsi, que pouco ou nada jogou, é tosco.
Esta conversa sobre a altura de um jogador, já a ouvi em outras ocasiões. Por exemplo, antes de chegar o Liedson e mais tarde, antes de chegar o Purovic. Com os resultados que se conhecem.
Reduzir uma determinada posição à estatura física do jogador, seja avançado ou central, é que não me parece correcto. O que deveria interessar em primeiro lugar, é a sua qualidade.
Quanto ao Roberto - caguei.
Quanto ao Rui Patrício: continuo a achar que ainda não tem o estofo necessário para ser GK do SCP apesar de, e como diz o Virgílio:
"tenho simpatia pessoal pelo miúdo. É daqueles tipos q me parecem boas pessoas, pronto. Desejo firmemente que se imponha. Seria bom para ele e para o nosso Sporting."
Para finalizar, grande Braga! Grande resultado e, pelo que li, grande exibição. Um exemplo para todos.
Qto ao roberto tb CAGUEI, tal como o JVL. N vou perder tempo a falar d um jogador dos porcos.
ResponderEliminarQto ao Torsi, acho que e flagrante a nedcessidade do Sporting em ter um central de categoria no 11. E por isto deveria ter sido procurado e contratado um jogador para jogar e nao para se adaptar.
Por outro lado, e verdade q teremos de aguardar pela integraçao e adaptaçao do Torsi a sua nova realidade, mas pelo q vi, q foi no entanto muito pouco, nao gostei da pinta. Ha pormenores que nao precisam de adaptaçao. Sera que o rapaz estava muito nervoso? Espero q nao seja mais um caso de falta de esforço. Ou de incompetencia directiva. Vamos entao aguardar e entretanto jogamos como habitual.
escrevi mal: ''falta de estofo'' e nao ''falta de esforço''
ResponderEliminarConcordo com o Post mas não no seu todo. Principalmente no caso do Rui Patricio. Mas como é chover no molhado , adiante.
ResponderEliminarQuanto ao Braga , equipa e a sua estrutura.
A diferença chama-se Presidente. Há rigor e todos prestam contas. Carlos Freitas no Braga não traria Kokes ou Tiuis...ou já se esqueceram desses fenomenos futebolisticos entre outros que esse senhor trouxe? Em Braga com agora na Grecia o senhor Freitas será controlado e obrigado a mostrar serviço. Em Alvalade "Land of the free friendship" vive-se a grande , faz-se o que quer e raramente se presta contas. As vaidades e cismas de treinadores ou mesmo de directores prevalecem sobre as necessidades do Sporting ou na gerencia dos seus activos. Dou 2 exemplo. Freitas após 1 ano de fora não descansou enquanto não despachou todas as compras de Paulo de Andrade.
Bento nunca poderia encostar certos jogadores ou não aproveitar outros apenas e só por não caberem na unica tactica que conhecia. Varela é o caso mais mediatico.
É assim o Sporting. Um colosso sem rei nem rock. Quando os socios meterem na cabeça que mais que as alternativas é no proprio edificio que estão as pedras no sapato talvez saiamos do buraco em que nos metemos.
Falta um Presidente e um director desportivo. E já agora tambem um treinador....e já nem falo de meia duzia de jogadores que recebem ouro e apresentam zero em campo e no total ultrupassam em muito os 500 mil mensais em massa salarial. Depois olhamos para Braga e vemos-os por um canudo....
SL
Miguel Damas
Em relação ao Torsi, não acho estranho que ainda não tenho jogado, o PS diz que precisa de adaptar-se...e eu acho melhor assim, que lança-lo já e ao primeiro jogo menos bom, passava a ser assobiado e nunca mais ia conseguir jogar à bola.
ResponderEliminarDo pouco que vi dele com a nossa camisola, pareceu-me um gajo bom nas alturas, mas com alguns problemas de rins, um pouco lento. Esperamos para ver...em relação ao que o fcporcos foi buscar, problema deles, não tenho nada a ver com isso.
Deixa me triste, é os dois serem praticamente desconhecidos, mas o do fcporcos já é o melhor do mundo antes de jogar e o nosso não vale nada.
Em relação ao Braga, começo a dar razão ao Lda, não esperava que o Braga continuasse tão forte.
Concordo que tem um presidente bom, uma boa estrutura, mas também me custa comparar conosco. Por nós temos a obrigação de ganhar o campeonato, eles correm como outsiders...e faz-lhes bem, não sentirem essa pressão.
Mas acho piada agora falarem tão bem do Carlos Freitas, um gajo qe há uns anos era chamado de filho da p... das bancadas...e tudo fizemos para correr com ele.(e com isto não estou a dizer que morria de amores por ele)
SL
Mike Blitz, esta é a lista de entradas e saidas do plantel do Braga no ano passado, diz-me lá quantos Kokes e Tíuis estão ali?
ResponderEliminarENTRADAS
Louis Peña Estudiantes de Mérida
Yazalde Varzim
F.Alexandre Est. Amadora
Ney Santos Est. Amadora
Diogo Valente FC Porto
Possebon Man. United (emp)
Paulão Naval
Hugo Viana Valencia (emp)
Osvaldo Al Ahli (emp)
Adriano FC Porto
Tiago Pinto Sporting
Luís Aguiar Dynamo Moskva (emp)
Miguel Garcia Olhanense
Rafael Bastos Consadole Sapporo
Rentería FC Porto (emp)
Gal Agbossoumonde Miami FC (emp)
Olberdam Marítimo (emp)
Andrés Madrid FC Porto
Kieszek V. Setúbal
SAÍDAS
Forbes Ribeirão
Orlando Sá FC Porto
Mendes Varzim (emp)
Diego Silva Sp. Covilhã (emp)
Pizzi Sp. Covilhã (emp)
Paulo Jorge APOEL
Jair Baylón Gil Vicente (emp)
Abdou Nacional
Zé Manuel Merelinense
Stélvio U. Leiria (emp)
Castanheira Chaves
Roland Linz Gaziantepspor
Wender Ermis Aradippou
Diego Costa Valladolid
Sibide AD Lousada
Ruca Fão
Nani Merelinense
Mário Felgueiras V. Setúbal (emp)
Palmeira Est. Amadora (emp)
Edu Est. Amadora (emp)
Dani Est. Amadora (emp)
Ricardo Ferreira Olhanense
César Peixoto Benfica
Zé Pedro Valdevez
Rui Lopes AD Lousada
Fernando Alexandre Leixões (emp)
Jorginho Gaziantepspor
Frechaut Metz
Rainford Kalaba U. Leiria (emp)
Jair Baylón Univ. San Martín (emp)
Alex AD Lousada
Ney Santos V. Setúbal (emp)
João Pereira Sporting
Pizzi P. Ferreira (emp)
Pedro Odivelas
Edu Vizela (emp)
Yazalde Olhanense (emp)
Veiga Sp. Braga
Rainford Kalaba Zamalek SC (emp)
Stélvio 1º de Agosto (emp)
Karim Kazeem Oliv. Douro (emp)
Anilton Portimonense
André Leone Sport
O Braga tem uma época fantástica de compras, 2008/2009 onde formou grande parte do grupo que lhe está a render este sucesso. Mas falhar... falha tanto ou mais do que os outros.
LGMG
ResponderEliminarEstou a ver que sim
Ao menos eles conseguem colocar os excendetarios....
;-)
De qq forma ambos sabemos que Freitas pouco ou nada prestava contas em Alvalade....
SL
Miguel Damas