A cimeira
Não creio que a razão do encontro tenha sido a troca de jogadores, como hoje é sugerido por alguma comunicação social, o que não é o mesmo que dizer que conversas nesse sentido não tenham surgido. As modalidades, anteriormente ditas amadoras, são bem capaz de ter sido o epicentro do conclave, e não faltará, nesta agenda, uma enorme quantidade de pedra para partir. Em causa está a sustentabilidade financeira e competitividade das modalidades. Já na III Tertulia Leonina havia defendido uma concertação de actuação, que normalmente é inviabilizada pela irracionalidade subjacente à rivalidade entre os grandes, como muito bem lembrou Júlio Santos, homem com sabedoria constituída à custa de muitos anos de esforço, por vezes quase solitário, (conta lá Juvenal...) nas presidências de Sousa Cintra.
O actual modelo está esgotado e ultrapassado. A concertação seria a auto-estrada para as melhores soluções, atalhar com soluções únicas mas imprescindíveis o mal necessário, mas inevitável. Atente-se, por exemplo, no atletismo, onde os atletas recebem “subsídios”, alguns deles substanciais, para, em 2 ou 3 ocasiões por ano, vestirem a camisola do clube. Em participações internacionais aparecem com as cores dos patrocinadores, e arrecadam prémios de montante razoável, sem qualquer retorno para o clube. A par disso, veja-se como o FCPorto contornou a sua falta de competitividade em relação à ala feminina do atletismo: fez desaguar em Leixões contentores de atletas de países de Leste, mais baratas de sustentar que as nacionais. O Estado fecha os olhos, ignorando como será a representatividade nacional nos Mundiais ou nos Jogos Olímpicos num futuro próximo. Mas, como quase tudo neste País, interessa apenas o que se falará logo nos jornais das oito hora, nas televisões.
Não faltam pois matérias que imponham a necessidade de conversações entre os grandes, o Sporting tem todo interesse em promovê-las, e por isso, só vejo razões para me congratular com a iniciativa e participação do Presidente Bettencourt. A especulação subjacente é para vender a tinta dos jornais. Não acredito que JEB fosse, no actual contexto, arriscar o empréstimo de Stojkovic, e as consequências que podiam advir de uma boa prestação do sérvio, que apesar dos pesares, é bom lembrar que é internacional pelo seu País. Apesar de achar que essa situação já cheira mal e carece de solução urgente e definitiva. Mas não pode e não deve passar por aí.
Por ser um assunto pertinente, porque acredito num Sporting ecléctico, e em consequência, entender que devemos dar e tratar os assuntos relacionados com o ecletismo com o devido destaque, deixo para mais logo o que penso da recente aquisição de Otamendi por parte do FCPorto e a sua relação com Torsiglieri, que parece estar a suscitar reacções entre os adeptos.
Aviso:
ResponderEliminarNos últimos tempos são muitos os posts com a finalidade única de deixarem aqui links a publicitar outros espaços, Sportinguistas ou não. Nada tenho contra a publicitação de blogues, também a fiz quando criei o "ANorte" e entendo-a como uma ferramenta necessária a quem quer dar a conhecer o que escreve.
O que já não me parece correcto, por ser uma falta de respeito por quem escreve, que os mesmos post sejam colocados sem qualquer comentário ao assunto proposto. Por exemplo, no post anterior do Virgilio íamos já em 4 comentários desse género. Assim, volto a lembrar, como já havia feito antes, que post´s assim serão eliminados.
Estou neste momento a pensar na melhor forma de colaborar com os Sportinguistas que queiram publicitar os seus espaços, a que darei a primazia. Os restantes serão avaliados em função da qualidade, critério sempre subjectivo, mas não conheço melhor.
Estou de acordo por um lado que os presidentes dos dois grandes de Lisboa se sentem á mesma mesa e por outro que se debatam os assuntos em causa.
ResponderEliminarO que não consigo perceber é este espírito de vassalagem que o “nosso” presidente faz questão de dar a tudo e a todos.
Pois se em relação ao benfica concordo que devam existir boas relações institucionais, já em relação aos corruptos nortenhos guardo para mim uma raiva imensa quando vejo o “nosso” presidente misturado com aquela gente porca e javarda.
Tenho pena que JEB coma tudo aquilo que lhe põem á frente. Devia ser mais selectivo…penso eu de que.
SL
"já em relação aos corruptos nortenhos guardo para mim uma raiva imensa quando vejo o “nosso” presidente misturado com aquela gente porca e javarda."
ResponderEliminarBrunus: não só concordo (como é sabido), como acho q nc é demais passar mensagens deste teor. Se mts títulos nos 'fugiram' ao Pintelho da Bosta o devemos.
Qt ao encontro. Sinceramente preferia que não acontecesse. Por uma razão mt simples: não confio nos nossos representantes e temo que os interesses do SCP não sejam devidamente salvaguardados.
Já a troca de jogadores... Tb não acredito. O gajo é parvinho e banana, mas não será estúpido a esse nível.
Ahhh... Para além de que não o emprestando ao Braga (ao q parece voltaram atrás dps na decisão), não iriam agora ajudar o ríval de sp a resolver o problema que arranjou na baliza.
ResponderEliminarSL
Virgílio,
ResponderEliminar"Qt ao encontro. Sinceramente preferia que não acontecesse. Por uma razão mt simples: não confio nos nossos representantes e temo que os interesses do SCP não sejam devidamente salvaguardados."
Completamente de acordo. Ainda por cima quando não houve nem nunca haverá, da parte dessa gente, pedidos de desculpa por situações como a do campeonato de júniores.
"Já a troca de jogadores... Tb não acredito. O gajo é parvinho e banana, mas não será estúpido a esse nível."
Eu não só acredito, como acho que a estupidez de JEB poderá atingir esse nível.
Virgílio:
ResponderEliminarDe facto o histórico na defesa dos nossos interesses não nos deixa descansado mas como dizes seria uma estupidez que, mesmo assim, não parece possível.
JVL:
ResponderEliminarNão vi o teu comentário
Não posso aceitar que sejamos nós a resolver o problema que os patas de carnide têm na baliza..
ResponderEliminarNão consigo ver, em que possível negócio com aqueles, podemos nós SPORTING CLUBE DE PORTUGAL ganhar o que quer que seja...
O SPORTING CLUBE DE PORTUGAL deve estar "livre", descomprometido de pactos e entendimentos, deve ser autónomo, deve ter carácter e isso meus caros, não se consegue a negociármos com os porcos de carnide nem com os porcos dos andrades!
Onde andam os sócios, os adeptos, os ultras que amam como eu o SCP???- Estão controlados?-Estão comprados?-Porque não assistimos a uma reacção enérgica na defesa dos interesses do nosso Amado Clube??
Em que nos tem servido a "aproximação" ao Mendes?
Quando será que vamos saber o valor do passivo?-Ainda não há "condições de segurança" para o divulgar JEB???
O SPORTING CLUBE DE PORTUGAL pelas mãos destes que lá estão, e estão lá há pelo menos 15 anos, está a tornar-se num "Belém", não somos considerados na luta pelo título, não somos respeitados na Europa do Futebol, não somos temidos em nossa casa, não conseguimos fazer de Alvalade o Covil temido por todos aqueles que lá entravam com outras cores...
O tempo urge, espero que as alternativas surjam, que questionem,que façamos o escrutínio que se deve fazer à acção destes senhores,e se necessário radicalizar posições!
Deixo-vos apenas uma pergunta, melhor, um exercício, se no lugar do JEB estivesse o PPC o que se teria passado?- O que se estaria a passar no GRANDE SPORTING CLUBE DE PORTUGAL???!!
Vamos reagir, estamos em estado comatoso...
sócio 47035
SPORTING SEMPRE E PARA SEMPRE!!!
Concordo em tudo com o post, além disso tenho sérias dúvidas que Bettencour arrisque nova troca de jogadores, sabendo que os adeptos estão no limite da tolerância.
ResponderEliminarMenos compreensivel é, pelo facto do Benfica ter na baliza o seu ponto mais vulnerável, não fazendo sentido, sermos nós a colmatar essa lacuna, quando, como se pode ver até agora nos é bastante favorável.
Stojkovic no Benfica pode-nos saír mais caro que o ordenado que aufere anualmente!
A DIFERENÇA ENTRE OTAMENDI E TORSIGLIERI NÃO FORAM SÓ 600 MIL EUROS!
http://conselholeonino.blogspot.com/
Não acredito no CM..acredito mais no pacto de não agressão nas modalidades pois nesse aspecto temos os melhores jogadores nacionais de andebol futsal hoquei e fut de paraia e para isso quem não tém dinheiro somos nós e é preciso haver um acordo para as galinhas não virem buscar os melhores jogadores..Agora dar ou trocar o macacula com o izma e stoi..eu era o primeiro a ir ter com essa dupla para lhe dar umas valentes cacetadas..Eles que nem pensem em fazer isso..O JEB que pense bem naquilo que vai fazer com as galinhas..Nunca mais terá paz na sua vida..
ResponderEliminarContinuando com a minha linha de raciocínio colocada acima mas olhando para alguns dos comentários posteriores, para mim acho importante que exista uma boa relação institucional entre os dois grandes de Lisboa, ao contrário por exemplo do que acontece hoje entre nós e os corruptos no norte.
ResponderEliminarMas também é verdade que actualmente esta direcção não nos dá garantias nenhumas de relações institucionais seja com quem for, pois, dadas as suas limitações desportivas, surgem sempre acordos e negociatas muito pouco vantajosas para nós. É preciso ter atenção a isso realmente.
Para o Leão Pensador:
A transferência do Ota para o porto foi feita da seguinte maneira. 4 milhões agora por 50% do seu passe. O Velez fica com os restantes 50% e com a opção de venda dos mesmos até Setembro de 2011 por 4 milhões de euros. Isto é, se eles até á data estipulada adicionarem a cláusula de venda, o porto é obrigado a comprar os restantes 50% e pagar mais 4 milhões, perfazendo um total de 8 milhões, contra os 3 e tal do Torsi.
Mas qual é o problema de Stoi rumar para o Colombo? Ele alguma vez foi solução de alguma coisa? Dois frangueiros não fazem um bom guarda redes, fazem um galinheiro, mas também se o destino dele for esse... já está feito.
ResponderEliminarEu só não o trocava por nada excepto euros, querem comprem.
JVL:
ResponderEliminarComo transparece no meu post anterior, julgo q com JEB iniciamos uma viagem ao centro da terra. Afundados na crosta já nós estamos... Mas acho que se o gajo desse esse passo, arriscava a atingir magma mais depressa do que eu imaginaria. E como julgo que por enquanto a sua 'entourage' semi-obscura deve querer que conserve a juba imaculadamente alva, não deixará que se chamusque... Ainda não vai ser desta. Não te esqueças que há mais pregos à espera e (apesar da ausência de sócios) uma AG da SAD por aprovar... estamos nas mãos dos accionistas… Depois talvez sim, se acelere ao encontro do núcleo do planeta Sporting…
Abraço.
LMGM:
ResponderEliminarStoy fez exactamente qts jogos pelo SCP?
Frangueiro? Pior que os 8,5 merdões de aéreos q eles lá têm não será de certeza absoluta...
Abraço.
Pior que O "8,5 merdões de aéreos" assim é q é.
ResponderEliminarVirgilio, em toda a sua carreira fora da Sérvia e da sua selecção, quantos jogos fez o Stoi?
ResponderEliminarLMGM,
ResponderEliminarPor muito mau que seja o Stoj (ou qualque outro GK do SCP), nunca deverá ser o SCP a resolver o problema do slb e muito menos por empréstimo.
Quanto às trocas que se falam, nem quero acreditar. Porque caso aconteçam, e tendo em vista os jogadores que se falam, é caso para cortar os pulsos do JEB e do Costinha.
JVL, a questão para mim é que enviar Stoi para o slb é agravar o problema deles e resolver o nosso. Gosto de qualquer um dos guarda redes suplentes, Júlio César e Moreira, qualquer coisa que os afaste das balizas é bom, se de bónus nos livramos do cromo do Stoi, melhor.
ResponderEliminarLMGM:
ResponderEliminarNão acredito que se tenha discutido o empréstimo de Stojkovic. Mas independentemente do que cada um pensa sobre as qualidades do sérvio, e se ele pegar de estaca e fizer na baliza vermelha o que faz na selecção sérvia?
Este comentário foi removido pelo autor.
ResponderEliminarE a Servia e a sua selecção não contam pq? No futebol de lá a bola é maior e as balizas mais pequenas?
ResponderEliminarso me lembro de outras cimeiras com sorrisos e abraços e depois fomos a luz para nos roubarem a descarada. alem da posiçao manhosa e deslea dosporcos no caso dos juniores e da roubalheira na final da taça da liga. Por isto e por muito mais e q sinto um desconforto com est cimeiras.
ResponderEliminarsobre os argentinos contratados ( adianto-me no comentario pq tou de ferias e e mais complicado vir aqui ), parece-me obvio que apostar num valor seguro mesmo comprando so metade do passe e mto melhor do que comprar o passe todo de um tosco sem qualidade. Se se confirmar que o nosso n vale nada e mais umpessimo negocio dos incompetentes do costume. N me admira nada pq, no meu ver, so teem mostrado incompetencia nas descisoes que tomaram, com uma grande falta de visao e pessimo traquejo negocial.
ResponderEliminarLdA, também não acredito infelizmente, era sorte a mais. Se ele pegar de estaca é porque o solo lá é muito fértil, porque até agora nunca floriu, seja em França, na Holanda, na Espanha, em Portugal ou Inglaterra, mas pode acontecer é verdade. Pelos factos juntos eu arriscava, em troca por euros, uns quaisquer milhões de euros.
ResponderEliminarVirgilio, uma selecção que tem como titular na baliza um guarda-redes que não jogou de forma regular nos últimos 4 anos, em lado nenhum, é no minimo estranho. Se critiquei a convocatória de Beto, se bem que este foi à Africa do Sul fazer o seu serviço habitual, sentar-se no banco, imagina o que penso da inteligência do seleccionador da Sérvia.
Mas ainda ajudou a França é verdade, http://www.youtube.com/watch?v=uXJe_qAicd0
LMGM,
ResponderEliminar"Mas independentemente do que cada um pensa sobre as qualidades do sérvio, e se ele pegar de estaca e fizer na baliza vermelha o que faz na selecção sérvia?"
É mesmo isto. Mantendo-nos no campo das possibilidades, e se ele se tornar a solução? Que justificação se dará? "Ah era para ele minar por dentro mas não deve ter percebido. A língua portuguesa é traiçoeira, pá..."
Nunca deveríamos negociar com clubes que nos insultam, seja em que codições for. Até parece que estes pactos de não-agressão são uma novidade...
"imagina o que penso da inteligência do seleccionador da Sérvia."
ResponderEliminarLMGM:
Dos (plural) seleccionadores da Sévia... Coitados, pelos vistos não somos só nós (SCP) que estamos mal servidos de treinadores. Curioso é que os ultimos selecionadores da Servia até já foram campeões em alguns dos campeonatos que tu mencionaste...
Frangos? Lembro-me de alguns do Schmeichel.
LMGM:
ResponderEliminarNem se sonhava que Vladimir Stojkovic viria para o sporting e vi-o jogar por duas vezes, por sinal duas exibições portentosas: Uma em Braga, pelo Estrela Vermelha em 2005 num jogo da UEFA, em que ele defendeu literalmente tudo e contra a selecção nacional sub-20 no campeonato europeu realizado em Portugal em Barcelos. Pode ser maluco, instável, o que quiseres, frangueiro não é de certeza.
O youtube vale o que vale:
http://www.youtube.com/watch?v=NDf3kyrDHVk&feature=related
Se passarem para cá 10 milhões de euros, não vejo qual o problema.
ResponderEliminarNão me parece que este almoço sirva para falar de futebol, nem tão pouco em trocas de jogadores. Há uns tempos o Cm inventou que iriamos trocar o Izmailov...o que acho deveras ridiculo.
ResponderEliminarEm relação ao Stoj, também não acredito que o destino seja o galinheiro.
Mas acho que tá mais na altura de resolver o problema Stoj. Alem de o integrarem no plantel, deveria ser convocado. Se é só para treinar, epá, então dispensem-o e ele que arranje outro clube...o que pelos vistos é dificil, já que em todos os clubes que foi emprestado...foi-nos devolvido no fim de cada época. Não sei se pelo que defende, ou pelos stresses que arranja. Mas sinceramente andarmos a arrastar o "fantasma" Stoj, época após época, não nos trás nada de bom, antes pelo contrário.
SL
"Se passarem para cá 10 milhões de euros, não vejo qual o problema"
ResponderEliminarMaria,
Não queres desenvolver? 10M€ em troca de quê?
LdA, já falamos sobre isso, entendo perfeitamente a compra de Stoi e Puro após as suas exibições pela selecção cá em Portugal. Mas depois de se verificar a sua falta de qualidade (Puro) e incapacidade de fazer parte de um grupo profissional (Stoi)... Olha, faço minhas as palavras que retirei de um comentário de outro Sportinguista num fórum:
ResponderEliminar"Stojkovic dificilmente será alguma vez um guarda redes de topo. Tem características físicas extraordinárias para a posição, mas tem uma extraordinária tendência para os chamados "frangos" e para comportamentos perfeitamente absurdos naquilo que concerne à percepção de enquadramento naquilo que é uma equipa de futebol, ou seja, um grupo de trabalho. Denota portanto problemas psicológicos de impossível resolução para o desempenho da profissão ao mais alto nível. É fácil dar o exemplo de outros guarda redes profissionais, como por exemplo Beto. Não tem as características físicas ideais para posição, mas tem tudo aquilo que falta a Stoj. Neste momento está no banco dos porcos, e quanto a mim é melhor guarda redes que Helton. Não veio para os jornais dizer que era o melhor da Europa e que tinha de jogar, continua a trabalhar, espera a sua oportunidade, e tem declarações de união perante o grupo. Isso é meio caminho andado numa posição ingrata que é a de guarda redes, onde só um pode jogar.
Stojkovic não vingou no Nantes, Stojkovic não vingou no Vitesse, Stojkovic não vingou no Sporting. Stojkovic protagonizou um episódio completamente burlesco no Everton. Stojkovic não vingou no Getafe, e onde que que tenha jogado alguns jogos seguidos, a sua fraqueza psicológica veio ao de cima, ao falhar em lances infantis. Aconteceu no Sporting, aconteceu no Getafe, e Acontece regularmente na selecção Sérvia. É, na minha opinião, um guarda redes de engate, que dificilmente estabilizará num clube onde não tenha a titularidade garantida, e as costas protegidas. É isso que acontece na selecção Sérvia, onde, apesar dos erros cometidos (relembro que Stoj já tem 26 anos, e sua maturidade já devia ser muito maior), e de não jogar nos seus clubes, é sempre convocado e titular. Outra coisa seria impossível. Stojkovic nunca poderia ser suplente na selecção sérvia pelos problemas de integração no grupo que iria levantar. Não conheço a Sérvia, não se têm melhor, mas sei que nós temos. Um guarda redes que também é fisicamente muito bem apetrechado para a posição, muito jovem, e que está a demonstrar já uma maturidade e evolução técnica acima da média, já que num período em que a equipa está de rastos, Patrício é daqueles que poucos ou nenhums erros cometeu na nossa baliza. Estamos bem na baliza, mas estaremos sempre mal em termos de grupo até Stojkovic deixar o convívio da equipa. É essencial que saia. Foi pena que Stoj não tenha "enganado" o Getafe, mas meia época chegou infelizmente para os espanhóis perceberem que "o melhor da europa" nem 1 milhão de euros valia. Esperemos que Stoj saia, e o mais cedo possível, já que não vejo um balneário que possa ser saudável com a presença de alguém com as suas características pessoais."
Virgilio : Pelo Vladimir Stojkovic! Sei que não faz sentido mantê-lo no plantel nestas condições, mas até fico com pele de galinha ( no bom sentido!!! Se é que falar em galinhas tem alguma vez um bom sentido!!!!!) pensar que dispensávamos assim com essa facilidade toda alguém para aquelas bandas. Portanto.....pagando....
ResponderEliminarLMGM eu sei que a questão está direcionado ao LdA, mas se não te importas dou a minha opinião:
ResponderEliminarPrimeiro) Não sei quem é esse sportinguista que traçou o perfil psicológico de Stoy. Não sei se fala com conhecimento de causa ou no que ouviu falar. Eu tb já ouvi falar que o Vuk era igualmente mau companheiro, instável, desequilibrado e desiquibrador e o seu contrário, que afinal a culpa nem era dele…
Segundo) não se está a comparar Stoy com Rui Patrício. Para mim, Rui Patrício tem estado mt melhor esta época. Noto-o com maior confiança e é o titular do SCP.
No máximo, podemos comparar Stoy com o ‘franguista’ espanhol. O franguista leva meia dúzia de jogos pelo glorigozo e em todos eles, sublinho, TODOS, sem excepção, comeu perus com penas e tudo. Nalguns casos a dobrar…
O Stoy jogou uma dúzia de vezes pelo SCP e se mamou uns pintainhos (em comparação com os perus dos franguista) tb fez exibições fantásticas. Eu lembro-me bem delas. Em Kiev, só ganhámos graças a ele. Sem qlq dúvida. Em Setúbal, contra o Vitória local fez outra exibição memorável. Curiosamente tb frangou em Alavalade com este adversário. Gostaria que me apontassem outros frangos com a camisola do SCP… E não vale aquela vergonha de lance no Dragão… Td começou aí, numa atitude de PB estúpida, qd apontou o dedo (sem ponta de razão) ao seu GR!!!!
Depois, vens falar-me no Júlio César, qts frangos papou o ano passado? Mais ou menos que o Stoy no SCP? E no Moreira, um gajo que é o nosso Tiago , só que numa versão mais nova, embora, suspeito, bastante mais rasca. Para mim Stoy é superior aos três, logo não quero que vá parar ao galinheiro da luz. A não ser que, como alguém adiantou venha praí um ‘catrapila’ de euros aos trambolhões!!!!
Que continue no SCP (não me choca, como não me chocou a oportunidade dada a Vu: tem estado a aproveitá-la...) ou que o vendam ou dispensam é-me um pouco indiferente. Que vá resolver, pq mt ou pc iria, o gigantesco problela que os lampiões arranjaram, já não me parece bem.
Outra coisa. A continuar com o Stoy no plantel, emprestamos o Vitor Golas a quem faz mt falta começar a jogar. Gostei do pc que vi do puto.
Espero q em breve, até final deste mês a porcaria da nossa SAD se digne a resolver este assunto. Como diz o dezperado (tb concordamos nalguns assuntos) já cheiram a bafio...
Abraço.
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ResponderEliminarA porra do comentário saiu em triplicado...
ResponderEliminarMaria:
LOL
Por 10M€ era já! Até ía a LX festejar junto dos lamps (hummm, pensando melhor, acho q não... q tenho o olfacto mt sensível!!!). Mas será q Orelhas vai na conversa??? Eh páh não tou a ver os lamps gastarem 18,5M€ em guarda-redes!! Não há pó suficiente pra isso! ;)
SL
Ehehehehehehehe. Mas por menos que isso, é mal vendido!!! Se eles deram 8,5M€ por um "espantalho"..... :-)))
ResponderEliminarTouchè! Maria!
ResponderEliminar'Se querem calidade têm-na ca pagar' (JJ dixit)
:)
Virgilio, mete a colher sempre e quando entenderes!
ResponderEliminarO comentário que utilizei já tem barbas e está fora de contexto, mas para mim define perfeitamente o Stoi. Como já deves ter notado eu não engulo o Stoi, eu e todos os clubes por onde ele passou excepção feita ao Estrela Vermelha. É esse o meu argumento, a minha base para atestar a possivel, eventual, hipotética capacidade se mostrar decisivo num clube fora do seu "seio familiar".
Há a possibilidade remota de ele ir pregar para outra freguesia? A freguesia é Benfica? Oh pá, despachem-se!!!!!!!!!!!!!
P.S. - Atenção, ver se o cheque tem cobertura...
LMGM: Mt bem. São opiniões. Desta vez não partilho.
ResponderEliminarA não ser, repito, que para além de cobertura o cheque apresnete uns valentes zeros... à direita! O número q a Maria avançou parece-me justo... :D
Abraço.
Piadas à parte, até me agradaria ver o Sporting contratar o Makukula, e mesmo quem sabe mesmo o Mantorras (nunca cheguei a perceber se este já acabou para o futebol, ou não).
ResponderEliminarMas Makukula, pelo menos julgo que seria um bom reforço.
Na última época evidenciou-se no campeonato turco numa equipa de segunda linha e podia ser o companheiro ideal para Liedson pelo seu tipo de futebol.
Alguém ainda se lembra de Derlei e do que foi dito na altura em que veio para o Sporting?
SL
José