sexta-feira, 7 de janeiro de 2011
11 comentários:
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o problema do pereirinha foi que o obrigaram a crescer cedo de mais e desvirtuara´-lhe as caracteristicas e posiçoes. e ele é um jogador que com caracteristicas de extremo, que neste momento nao sabe se é extremo, se é interior, ou se é defesa lateral.
ResponderEliminare ele já devia ter "explodido" e o que está a acontecer a ele( e ao adrien) é a terem oportunidade de crescerem sem pressao que foram obrigados ao serem atirados ás feras logo quando chegaram a seniores. é que fora o patricio, todos tiveram( ou estao a ter esse caminho de aprendizagem) antes de regressarem e o que se tem visto?.
pereirinha. vai para a grecia na esperança quie o treinador lhe faça um reset e o aproveite na sua real posiçao: extremo( é que o m machado achou que ele dava jeito, para supelente do alex e para aqueles jogos onde a equipa estivesse á rasca, e ele no sporting estava perdido, porque nem era carne nem peixe)
adrien- nao sei se anda a jogar em israel( mas quem o levou para lá foi o zahavi), mas provavelmente estaria tapado no plantel do sporting e mais 1, 2 anos com a rodagem no estrangeiro, com melhores conhecimentos tacticos, pode pegar de estaca na equipa)
djalo. teve que crecer mais depressa, mas mesmo assim teve 1 ou 2 anos emprestado
carriço- se nao tivesse ido 6 meses para chipre, se calhar ainda estava emprestado, ja que no olhanense nao jogava
wilson- boa meia epoca em portimao, e este ano boa epoca em aveiro, ou regressa na proxima epoca, ou deverá ter mais 1 epoca de rodagem
diogo rosado- pode ter muito talento, mas nao tem cabeça, porque se fosse pelo talento, teria de ser titular por onde anda, e em penafiel nem convocado é e só tem jogado na taça da liga. evoluiu alguma coisa? ou renova-se por ser um talento que nao quer mostrar?
bruma-ainda terá que passar pela fase de crescimento que é o chegar a senior
renato neto- tal como os outros 2 que estao na belgica, o ir para lá tem lhes feito muito bem e os tem feito evoluir, coisa que ficando por cá provavelmente seria mais complicado.
por exemplo o andre santos teve que fazer 60 jogos consecutivos para ficar no plantel e mesmo assim acabou por ganhar o lugar na lesao do pedro mendes, ja que em teoria nao era titular. aproveitou foi a oportunidade
Primeiro gostava de saber quando ele ganhava por mês. Porque duplicar um ordenado, se por exemplo for de 2 mil euros para 4 mil euros...nao me choca e acho muito bem...se duplicou de 10 mil euros para 20 mil euros, ja tenho a opnião contraria.
ResponderEliminarAcho bem que lhe tenham duplicado o ordenado (tenho ideia que deveria ainda ter ordenado parecido ao que recebia no real massamá). Não é isso que andamos a pedir durante o ano...que paguem bem aos nossos jogadores para eles não quererem dar o salto???
Se tivessem renovado com o Adrien, se calhar estavamos aqui a perguntar porque é que o contrato do Salomão ainda não tinha sido revisto.
Acho que a duplicação deste ordenado serviu tambem para meter a clausula de rescisão nos 30 milhoes.
SL
O ordenado foi duplicado? Não vi qualquer indicação disso. É também difícil ao Salomão mostrar muito, tendo em conta as oportunidades de que tem disposto.
ResponderEliminarNão deixo de criticar a saída do Adrien para Israel. Poderia perfeitamente ter "pegado de estaca" no SCP, caso o PBento tivesse mantido a aposta nele ao invés de o jogar de tempos a tempos. Acho que a saída do Pereirinha para a Grécia também não é propriamente boa mas se em Guimarães não jogava e foi no Chipre que Carriço ganhou minutos, faço votos para que o mesmo se passe com o Pereirinha.
Dezperado:
ResponderEliminarSalomão assinou no inicio de época um contrato por 4 anos, estava longe de ser um caso urgente.
Sem nada que o justifique viu o seu contrato melhorado e a cláusula de rescisão é ridícula.
Lda
ResponderEliminarPercebo o que dizes. Mas antes da renovação qual era a clausula de rescisão?? Quanto bastava pagar para virem busca-lo ao Sporting??
Concordo contigo que o Salomão ainda não mostrou muito, mas pelo que mostrou, ve-se que tem potencial, na minha opinião.
Em relação ao ordenado duplicado, gostava de saber os numeros, para puder opinar de uma forma mais correcta.
SL
A clausula era de 25 milhões e passou para 30, suponho que ande Mouro (leia-se Inglês) na costa.
ResponderEliminarA gestão de jogadores jovens feita pelo Sporting tem para já dois erros, Varela e Coentrão, não incluo neste pacote Carlos Martins porque se há jogador que teve oportunidades em Alvalade foi este (desde Inácio que o lançou).
Aproveito parte da conversa do post anterior para dizer que o JVL acertou em cheio no que quis dizer com "velhos", continuando para o tema actual, os conjuntos mais experientes foram aqueles que mais valorizaram os "putos".
Quero com isto dizer o quê? Que por exemplo mais depressa André Santos é valorizado num meio campo com Pedro Mendes e Maniche do que com Renato Neto e Adrien (desvalorizam os três).
Quanto maior tempo de rodagem (competitiva) for possivel proporcionar aos jogadores vindos dos juniores melhor. 2/3 anos seria o ideal para se tomar uma decisão sobre contrato profissional a sério (30 mil euros para cima) ou dispensa.
Varela não encontrou em Alvalade planteis com estabilidade e maturidade suficiente para o valorizar. Obviamente que tinha e tem mais valor que um Tiriri, Saicedo, Koke ou Angulo, mas dificilmente pegava de estaca noutro clube que não o seu actual.
Coentrão, devia (e bem) ter relatórios de observação negativos, nomeadamente relativos à sua irreverência, só é um caso de sucesso por mero acaso, andou a ser assobiado pelas bancadas e emprestado até que apanhou um maluco maior que ele, entenderam-se.
A critica justa que há aqui é não se perceber o que o Sporting quer dos seus jovens, quer valor para a sua equipa principal? Quer materia humana para intervir no mercado nacional (por via de emprestimos)? Qual é a verba que está alocada em orçamento para primeiros contratos profissionais? Há preferencia por emprestimos a nivel nacional ou internacional (recentemente é internacional e para mim bem)?
Muitas questões a envolver o local mais sensivel e lucrativo do Sporting.
Sistematizando aquilo que gostaria de ver, no último ano de junior seria avaliado o conjunto de atletas que permaneceria nos quadros do clube, 10 no máximo (conforme a fornada), a esses seria proposto um contrato de 4 anos, dos 17/18 até aos 21/22 anos e um precurso de rodagem com dois momentos "pesados" de avaliação, o fim da primeira época após ser lançado às feras e meados da sua terceira época. Todos teriam oportunidades de fazer pré-épocas na casa mãe. Se em meados da sua 3 época não fossem titulares indiscutiveis do clube onde rodavam, adeus e um queijo!
Isto não se aplica a foras de série como, Quaresma, Nani, Ronaldo ou Moutinho, capazes que aguentar a responsabilidade e a pressão de jogar em Alvalade com 18 anos.
LMGM,
ResponderEliminarsem querer meter a colher, parece-me não estar em causa (a) a política do Sporting de promover ou fazer rodar os jogadores, (b) a pertinência da renovação com o Salomão (apesar de ter ainda mais 4 anos de contrato), (c) o vencimento que passará a auferir ser adequado ao seu rendimento (porque todos desconhecemos quanto passará a ganhar, em termos absolutos e em termos relativos), (d) eventuais casos passados de boa ou má gestão dos activos que o Sporting consegue recorrentemente formar.
Todas essas questões dão muito pano para mangas e nenhuma dela me parece reflectida no post. O que aparece, e que me parece bem claro, é que o Sporting foi substancialmente mais rápido a renovar com o Salomão do que o fez com o Cédric, com o André Santos, com o Carriço, com o Pereirinha e todos (todos!) os outros que subiram ao plantel principal sem verem a sua situação contratual estabilizada.
Um desses exemplos (apenas um) foi o CR7. E com essa inépcia, o Sporting arriscou-se a ver €15M por um canudo.
Também está em causa o valor dos jogadores: nenhum dos muitos era um CR7 em potência, mas ficaram mais pelo caminho (com valor igual ou superior ao Salomão) do que me parece que o LMGM conhecerá. A razão pela qual no Sporting se valoriza a galinha da vizinha, mais do que o há em casa, é - na minha opinião - a razão pela qual o clube está no estado em que está. É que se todos se lembram quanto custou o Pongolle, ninguém dá conta das centenas de milhares de €uros que saem do clube ao nível de salários de jogadores que nunca justificaram: o Pongolle em 8 meses terá recebido uns €800mil, o Angulo em 4 meses terá recebido uns €300mil, o Zapater também já deve ter recheado a conta com uns €400mil a €500mil e assim sucessivamente.
O Salomão não fará seguramente parte dessas contas mas é um entre tantos indícios de que é sempre muito mais fácil renovar com o que não é formado por nós. As razões para isso ficam à consideração, sendo que na minha opinião são bem claras.
Por último, porque uma afirmação muitas vezes repetida não faz dela uma verdade (mas também não faz dela uma mentira), apenas uma opinião. A esta afirmação "Que por exemplo mais depressa André Santos é valorizado num meio campo com Pedro Mendes e Maniche do que com Renato Neto e Adrien (desvalorizam os três)." deixo as perguntas:
- No ano passado o Moutinho e o Veloso já eram suficientemente valorizadores ou não?
- Qual a média de idades do meio-campo do FCPorto? Qual o seu jogador mais "experiente"?
- Qual a média de idades do meio-campo do Benfica? Quantos jogadores têm acima dos 28 anos?
- Tem o Sporting a capacidade financeira para suportar custos de transferência e salários de jogadores como o Pedro Mendes e o Maniche e, quando estes estiverem demasiado velhos, assegurar a sua substituição?
- Com quantos jogadores mais "velhos" se faz a valorização? Será a única alternativa é Mendes+Maniche+Santos ou Santos+Adrien+Neto? Ou poderíamos contemplar uma opção Mendes+Adrien+Santos? E porque não aparece o Zapater nestas contas? E será que seria mesmo impossível ter uma opção Moutinho-Veloso-Adrien-Santos, ou será que esta opção não forrava as mãos das pessoas certas? Será a opção Mendes-Maniche-Santos-Zapater melhor em termos actuais e futuros do que a solução anterior?
Gosto de pôr um nome nas coisas e gosto de me lembrar que em Agosto começa um novo campeonato e que, já agora, preferia estar melhor no próximo do que neste.
LMGM
ResponderEliminar"Quero com isto dizer o quê? Que por exemplo mais depressa André Santos é valorizado num meio campo com Pedro Mendes e Maniche do que com Renato Neto e Adrien (desvalorizam os três)."
Concordo inteiramente, tirando os chamados fora-de-serie, acho que só assim conseguem evoluir sustentadamente. Se calhar foi o que faltou ao Adrien quando estava em Alvalade. Numa "empresa" um "estagiario" evolui muito mais se tiver ao lado um gajo experiente, do que "dois estagiarios" ao mesmo tempo.
E já que falamos nas nossas pérolas...hoje na capa do jornal a Marca, aparece o Paim....não por estar em alta, mas sim por estar na ruina!
Em relação ao post em si, tentei pesquisar, mas não encontro os valores de que estamos a falar.
SL
Leão de Alvalade,
ResponderEliminarNão concordo quando dizes que o Salomão ainda não mostrou nada que dê tanto frissom. Nos jogos em que jogou, tirando 1 ou 2, mostrou muita inteligência com e sem bola, optima movimentação, para alem de atributos tecnicos de dominio e finta. Mas a parte que me impressionou mais foi mesmo a qualidade de decisões que ele toma quer com bola, quer sem ela.
Por acaso não concordo nada com a análise feita sobre a questão dos velhos feita no post anterior pelos 2 leitores LMGM E JVL e ainda bem que a questão é muito bem desmontada aqui mais uma vez desmontada pelo PLF como já tinha sido pelo LDA. Só não vê quem não quer ver.
ResponderEliminarO exemplo do Varela é patético. Tendo o atleta valorizado em plantéis e clubes inferiores ao Sporting como o E. Amadora e o Huelva a explicação deveria está na limitação de vistas do Paulo Bento que o dispensou.
No que diz respeito ao tratamento que se dá aos jogadores da casa é lamentável e não é novo.
Salomão é um jogador vulgarissimo com outros que andam pela Liga e como muitos que andaram por Alvalade. A mediocridade em que caímos faz ver e desejar salvadores da pátria e D. Sebastiões em cada canto e esquina. A duplicação do ordenado é uma brincadeira face à produção do jogador que ou muito me engano sairá de Alvalade bem antes do fim dos 4 anos de contrato sem deixar rasto.
ResponderEliminarExcelente comentário do PLF.