quarta-feira, 19 de janeiro de 2011
18 comentários:
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Acompanho o blog à alguns anos e respeito as suas opiniões.
ResponderEliminarNo caso do Adrien, um jogador que não se adapta a um campeonato como Israel não deve ser considerado como um jogador de futuro do sporting. Lembro que o ano passado teve várias oportunidades com PB e Carvalhal (a titular) e nunca consegui impor-se. À semelhança de outros que saíram da nossa formação nessa posição específica (ex: Custódio) falta altura e dinâmica de jogo ofensivo. Não é por dizermos que temos a melhor academia do mundo que tudo o que vem de lá é ouro. Ainda este ano, o Pereirinha não se impôs no Guimaraes. Lembro que o B Alves, R Carvalho, Fernando,H Almeida rodaram em vários clubes (inclusive no estrangeiro) e foram sempre titulares. Nós é que confundimos o potencial da academia com o potencial do jogador nos jogos estrategia futebol (FM). TEMOS DE SER MAIS AMBICIOSOS. O Saleiro não devia estar no sporting só porque é NOSSO, devia estar por ter qualidade...Que nunca demostrou no Setubal e Académica. O mesmo raciocinio com o ADRIEN
Mas é claramente melhor do que o Zapater e o Maniche juntos...
ResponderEliminarSL
Nuno,
ResponderEliminarO Daniel Carriço não jogava no Olhanense e o Ricardo Carvalho não jogava no Alverca, a comparação com o Custódio é absurda (sendo que esse nem sequer é da nossa formação, mas da do Vitória de Guimarães) e a tese de que a altura joga à bola conhece um dos seus maiores defensores no actual treinador do Sporting.
Ah! E o Moutinho no ano passado também era muito pior que o Micael.
Portanto, erros factuais à parte, as opiniões valem o que valem. E valem mais quando não contêm erros factuais.
Adrien é daqueles jogadores que se nota que tem qualidade. Teve azar no tempo em que esteve no SCP porque a equipa estava desmotivada e não tinha um modelo de jogo muito bem montado.
ResponderEliminarAcredito que nas circunstâncias certas, Adrien pode dar um grande contributo ao meio-campo do SCP, por exemplo, na posição de Maniche.
Nuno,
Quanto ao Pereirinha, nós vimos qualidade quando ele jogava com Paulo Bento. Mas reconheço que não é daqueles jogadores que encaixa bem em qualquer equipa e em qualquer modelo de jogo. No Guimarães parece-me desaproveitado.
Nuno:
ResponderEliminarA avaliação da carreira de um jogador não deve ser feita sem a devida contextualização do meio onde ela tem lugar. Há alguém nos últimos anos que se tenha destacado no Sporting, sejam jogadores consagrados ou promessas?
A questão da altura faz algum sentido quando os nomeados aos melhores jogadores do mundo deste ano são todos mais baixos que o Adrien e 2 deles até são jogadores de meio-campo?
Se a adaptação de um jogador a um campeonato estrangeiro já de si é um grande desafio enviar um jovem para uma realidade tão distante da nosso como é Israel não é tornar as coisas ainda mais difíceis?
FINALMENTE!!!!!!!!!!!!!!
ResponderEliminarPor último a comparação que faz com a afirmação dos jogadores do Porto. As realidades não são comparáveis. O FCP, como já tinha dito aqui anteriormente tem uma politica de acompanhamento dos seus jogadores completamente diferente da do Sporting.
ResponderEliminarE a grande diferença começa logo a estabelecer-se nas condições em que os empréstimos são realizados. Os jogadores são entregues a treinadores e/ou clubes com ligações ao FCP. São integrados em plantéis não para fazer número, como aconteceu ao Pereirinha em Guimarães, mas "com lugar em aberto" na equipa principal.
Os salários dos jogadores são suportados em função da sua utilização de forma gradual. Utilização acima de 50% garante o pagamento integral por parte do FCP o que desde logo garante pelo menos a titularidade: 45m iniciais + pelo menos um minuto na 2ª parte.
O FCP contacta mensalmente com os jogadores.
O Sporting não faz nada disso.
PLV
ResponderEliminarA opinião é um dom de todos. A opinião reflecte os valores, a educação e a inteligência de cada um. Não classifique a opinião dos outros porque por vezes está a dar uma imagem de pouca inteligência, má educação e poucos valores. Mas vamos a factos:
Na época de 2000/2001, em 30 jogos no campeonato nacional, o RICARDO CARVALHO no Alverca fez 29 a titular (com apenas 1 expulsão)e um jogo como suplente.
Em relação ao Carriço tenho uma ideia muito própria. Tem qualidade mas não é um lider nem o patrão da defesa. Alguém que está no SCP desde os 12 anos deveria ter essa reponsabilidade e força. Ou então ganhar esse respeito e força noutros clubes. O PIqué também não era titular na anterior equipa (mas era o MU), mas aos 23 anos é o esteio da Barça e da Espanha. Tal como o Pepe, o Ricardo Carcalgo e o Bruno Alves. O David Luis esteve muito tempo até se afirmar no Benfica.
Em relação à altura, os defensores desta ideologia estão em todos o lado: Mourinho, Guardiola, Del Bosque. Não duvido que o Adrien tenha mais qualidade e seja melhor jogador de bola que o Busquets, mas a eficácia e a eficiência do 1.89m numa posição especifica de cortar o jogo do adversário (também pelo jogo aereo) é o principal objectivo dessa posição.Se o Adrien se impor na Académica pode ser que seja uma solução, mas preferia que essa vaga fosse ocupada pelo Renato Neto (experiência noutro campeonato, titular em muitos jogos e com 3 golos marcados). Valorizem o que há para valorizar, não o que tem de ser porque tem de ser (o FCP faz deste lema a sua força...O Vieirinha e o Bruno Gama são excelentes jogadores mas não o suficiente para fazerem a diferença, caso contrário o percurso do BG não seria POrto, Setubal e Rio Ave).
Mike,
Para bem do SCP, espero que o Pereirinha tenha sucesso. Teve muitas oportunidades no SCP e bons jogos mas falta a sua afirmação sobre o que é (defesa ou médio) não o está a ajudar (o Fábio Coentrão só quando se fixou a defesa é que todos o começaram a levar a sério. Até lá, todos reconheciam potencial mas nada de extraordinário).
Leão de Alvalade
A mesma avaliação que fazes na contextualização da carreira de um jogador também devia ser feita na avaliação de um jogador vs a sua posição do terreno. Na minha avaliação, coloco o Adrien como 6 e não como 7/8/10. Aí considero que a altura faz diferença. O Xavi e o Iniesta são jogadores de meio campo de construção mas que têm um excelente posicionamento defensivo. Alias o Xavi também fez a posição 6 muito tempo, mas quase todos os treinadores do Barça preferiam meter o rafael Marquez ou Touré porque sabiam que Deco, Ronaldinhos e outros não defendiam.
A adaptação a países e realidades diferentes não devia ser um problema para o Adrien (veio de França). Trabalhar em pais estrangeiros é dificil (também já trabalhei fora durante algum tempo), mas de certeza que existem países mais dificeis do que Israel...A bélgica tem um clima mais frio e com um campeonato mais competitivo do que Israel, mas parece que não é problema para outros jogadores. Portugal é um país muito diferente da Argentina e a exigência dos sócios de um clube como o SCP é enorme...Que tal darmos ao Torsiglieri? Também só tem 23 anos e é a primeira experiencia internacional.
Nuno,
ResponderEliminarIsrael está longe de ser uma referência futebolística está mais longe do padrão de vida ocidental a que estamos habituados e é um país problemático do ponto de vista social.
Comparativamente e do ponto de vista futebolistico seria o mesmo que um médico fazer o seu estágio num país asiático ou num país europeu.
Nuno,
ResponderEliminarNa minha opinião, jogadores como o Pereirinha e o Adrien estão claramente "queimados" por parte dos adeptos face à vontade de sangue e desespero em relação aos jogadores "consagrados".
Uns melhores, outros piores e com mais ou menos rodagem, não devem existir dúvidas que são jogadores com qualidades e valências. Nem toda a gente pode ser um super desequilibrador...
Nuno,
ResponderEliminarEu vejo o Pereirinha mais como lateral do que médio, mas percebo o que queres dizer. E quanto ao Torsiglieri, tenho uma opinião muito propria sobre ele. Do que vi, gostei da movimentação, da rapidez e da leitura. Eu defendo que ele é que deveria ser titular ao lado do Carriço.
Leão,
ResponderEliminarA Russia também tem outras características mas nada impede outros de terem sucesso (ou não). Israel não está assim tão longe do padrão de vida ocidental. Aliás, em algumas cidades é mais cosmopolita do que muitas cidades europeias e a nível social sem barreiras. Apenas se nota mais medidas de segurança (para entrares num bloco de escritório tens de ser revistado). Comparando com a Turquia é um paraiso.
Não sou médico, mas se fosse exercia aqui ou na China de igual modo. POdia salvar mais ou menos, pode aprender mais ou menos, mas estava concentrado em trabalhar e dar o melhor. De certeza que isso que o Adrien fez, mas não o suficiente para ser titular. Não conseguiu ser diferente do que era no SCP, um suplente.Alias, provou que mais vale desistir do que lutar para ser titular. O renato Neto tem 19 anos.E tem já 2 mudanças de país.
Mike
ResponderEliminarConcordo contigo em relação ao Torsiglieri. Alias, considero que poderá dar ao SCP mais opções na marcação de bolas paradas.POde ser que com novo treinador tenha mais opçõs.
FORÇA TORSI
Hugo,
ResponderEliminarJogadores como o Pereirinha e Adrien estão a ser queimados porque NÓS não sabemos fazer uma correcta gestão das expectativas.
Tem qualidade e até podem fazer a diferença no futuro, mas não podem ser encarados como SOLUÇÕES. Esse tem sido o estigma do SCP nos últimos anos, ou seja, pensar que por virem da melhor academia, por serem do SCP, por termos bons exemplos de mais valias desportivas e financeiras vindas da formação isso é o suficiente para serem jogadores do Sporting.
Eu não queria um SCP à imagem do FCP, mas queria que os jogadores percebessem que para estarem no Sporting tem de merecer. Ou seja, tem de mostrar que são bons e ter a humildade de reconhecer todos os que lá estão são bons e demostraram todos os dias que são os melhores. ISSO É UMA EQUIPA COMPETITIVA, é isso que dá motivação e orgulho de ir trabalhar todos os dias. Os melhores clubes e alguns treinadores fazem isso.
Em jeito de brincadeira em com os meus amigos digo que NÓS sócios não somos leões mas sim pigmaleões, ou seja, tentamos criar o que nós acreditamos. Quantas e quantas vezes ouvi no estádio que o Pereirinha tinha todas as condições de ser um novo Simão ao o Saleiro ser o novo Jardel.
Mas é por causa disso que eu amo o SCP.
Acreditamos sempre.
Nuno,
ResponderEliminarA culpa aí não é dos jogadores - ou da sua qualidade - como deu a entender no seu primeiro comentário.
Há todo um contexto a analisar no rendimento dos atletas. Entre esses aspectos podemos analisar os companheiros de equipa, as expectativas que lhe são colocadas ou as indicações dos treinadores.
Sinceramente, acho o Adrien um excelente jogador a quem foram cortadas etapas de desenvolvimento - sobretudo por ter estado 3 anos praticamente parado. Quando chegou à titularidade, cometeu erros por tentar fazer algo que mais ninguém fazia.
Com isto, ganhou um determinado rótulo que eu pessoalmente considero injusto.
Hugo
ResponderEliminarConcordo com a sua opinião. Um atleta, uma pessoa, os eus comportamentos e performance são o resultado de tudo o que o rodeia.
Agora um bom jogador é bom em qualquer lado. O André Santos já o ano passado mostrava ser importante e valioso no U.Leiria.
Espero que o Adrien também mostre o seu valor na Académica para depois se afirmar no SCP. MAs para isso tem de ser melhor do que foi até agora.
Muito sinceramente questiono o nível de preparação da "nossa" academia(e dos bancos BCP e BES) .
Questiono a ambição de jogadores com 19/20/21 anos, com possibilidade de mostrarem as suas competências e o seu valor num dos principais clubes português e que tem alguma visibilidade lá fora, muitos dos jogadores que falámos aqui (Pereirinha, Adrien, Saleiro..)não demostram que estão preparados para essa exposição. Desde o Nani e do JMoutinho (e com a excepção do ASantos) que não vejo a ambiçaõ de correr, fazer melhor e diferente.
Mais uma vez (não quero pegar no exemplo do FCP) em Dezembro ganharam mais um reforço (JAMES Rodriguez), um miudo com 19 anos que veio da Argentina mas é Colombiano.
Não é preciso ter academia para lançar e valorizar jogadores jovens. É preciso saber e ter sorte. E é preciso demonstrar aos jogadores que têem essa sorte.
E falta dizer que Adrien nunca jogou onde devia.
ResponderEliminarAliás, fez um jogo (meia parte e depois jogou os últimos 10 minutos a defesa esquerdo... - para vermos o treinador que temos ao comando da selecção nacional) logo na primeira pré-época, e foi o que foi... Depois, não sei porquê, meteram-no a jogar numa posição onde ele deixou de poder fazer o que faz melhor, que é jogar à bola.
E fez também um no restelo, ao lado do rochemback. E também foi o que se viu...
Só não consigo entender o porquê de emprestarmos o jogador à Académica...o clube que há um ano atrás não deixou o André Villas Boas vir para noso treinador.
ResponderEliminarComo é que dirigentes sem memória poderiam liderar decentemente este clube centenário???